Gegen ne Gebühr von 5€???
Wo ist unsere heile Welt nur geblieben?
Klar genug distanziert hat sich die AfD meiner Ansicht nach dennoch nicht.
Insbesondere die Abschaffung der sozialen Mindestsicherung würde das gesellschaftliche Klima noch weiter radikalisieren. Die soziale Mindestsicherung ist der Kitt, der momentan den gesellschaftlichen Frieden noch notdürftig zusammenhält, da aufgrunddessen im Prinzip Niemand existenzielle Not wie Hunger oder Obdachlosigkeit fürchten muss (obwohl es diese Erscheinung trotzdem gibt). Dass dem so ist, ist eine der größten Errungenschaften unserer Gesellschaft nach dem 2. Weltkrieg. Und auch wenn ich in einigen Fällen der Meinung bin, man sollte Sozialbetrug und Leistungserschleichung strenger ahnden, ist die Grundidee eines solchen Mindestsicherungssystems für die, die sich nicht anders helfen können, richtig und gut.
Das und die von dir genannte Abschaffung des Euro ist außerdem nicht das, was ich mit Systemreformen gemeint habe. Es geht mir vielmehr um eine Reform der Bundesländerzahl, eine Begrenzung der Anzahl der Legislaturperioden für Abgeordnete usw.
Auch eine Abschaffung des Euros würde nur die Situation aller Menschen in Europa verschlimmern. Der europäische Währungsraum als solcher ist eine Tatsache, die ohne desaströse wirtschaftliche Auswirkungen für uns alle nicht mehr im Hauruck-Verfahren rückgängig zu machen ist. Zudem ist es in meinen Augen naiv zu glauben, dass bei der inzwischen erreichten globalen wirtschaftlichen Vernetzung die Rückkehr zu einer nationalen Währung irgendeinen Effekt hätte. Die Wahrheit hinter dieser Forderung nach der D-Mark sind doch Statements wie "die Deutschen bezahlen die Griechen" und ähnliche Dinge.
Diese ewige "Systemmedien"-Wiederholung grenzt an Verschwörungstheorien. Die deutsche Presselandschaft ist breit aufgestellt, von rechts bis links gibt es wirklich nahezu alles zu kaufen und zu lesen. Und ihre Meinung bilden sich die meisten Menschen schon noch selbst.
Die AfD ist selbst nationaldemokratisch und Beteuerungen wie die des "bunten Miteinanders" im Programm sind meiner Ansicht nach nur ein Feigenblatt, um von der eigentlichen Gesinnung abzulenken. Die AfD ist sowohl ein Sammelbecken für Enttäuschte, als auch ein Magnet für Rechtsextreme, die sich nicht zu Parteien wie der DVU oder der NPD bekennen mögen und in der AfD die Möglichkeit sehen, sich nach außen bürgerlich zu geben. Lucke mag das spießbürgerliche Gesicht sein, aus machttaktischen Gründen ist die AfD aber auch auf rechtsradikale Wähler angewiesen und wird dieses Klientel weiter mit populistischen Sprüchen bedienen. Eine Abgrenzung erfolgt immer nur dort, wo sie von außen gefordert wird und so gut wie nie von sich aus.
Die AfD ist sicher keine Nazi-Partei wie die NPD, mit den REP kann man sie aber allemal mehr oder weniger gleichsetzen, ohne allzu sehr danebenzuliegen.
Sein bisheriges Auftreten ... warum werden dann noch so viele Mitglieder in die AfD aufgenommen oder dort akzeptiert, die vorher in rechtsradikalen Parteien und Vereinen (REP, ProNRW) waren oder für rechte Medien gearbeitet haben?
... Und warum applaudiert er dann dieser PEGIDA-Schei*e?
... Und warum darf diese Jugendorganisation den Parteinamen und die Parteiembleme tragen?
Aber klar, dass wird nur wieder von den Systemmedien verdreht ... wie schön es doch sein muss, in so einer Verschwörungstheorie zu leben. Alles schön stimmig hier.
Edit: Du misst jeden Politiker daran, was er TUT und nicht, was er SAGT. Und bei Lucke machst du plötzlich eine Ausnahme? Seltsam.
Das Schwierige ist sicherlich für die nötige Aufklärung zu sorgen. Darüber, dass viele Ängste unbegründet sind. Die Zielgruppe hört auf die Brandstifter und die impfen dem Publikum ein, dass die Widerlegung der Fakten durch "Systemmedien" geschehe.
In ein paar Jahren, Monaten oder Wochen zündet ein Max Mustermann nach einer Montagsdemo ein Flüchtlingsheim an und dann will das keiner gewollt haben.
Dabei gibt es viel sinnvollere Dinge als Gold zu kaufen.
http://www.die-partei.de/2014/12/08/kauf-kein-scheiss-gold-bei-der-afd-kauf-geld-bei-uns/http://www.die-partei.de/2014/12/08/kauf-kein-scheiss-gold-bei-der-afd-kauf-geld-bei-uns/
Ja, das wäre wirklich schön und toll, wenn tatsächlich Fakten seitens der Systemmedien genannt würden. Dies ist leider aber bisher nie passiert, weder wurde jemals etwas plausibel widerlegt noch haben diese Medien die Fakten auf ihrer Seite
Zudem sind die Ängste ja nicht unbegründet, sondern bereits die Lebens-Realität vieler Millionen Menschen in unserem Land.
Weil er von Geheimdiensten dazu angestachelt wurde, um die Demonstrationsteilnehmer als rechts zu diskreditieren? Möglich, allerdings.
Ich halte in Anbetracht der finanziellen Situation in der EU solche Späße für höchst zynisch und geschmacklos, zudem beteiligt er sich damit an der Irreführung der Bevölkerung aller europäischen Länder. Aber vom Barden des Regierungsblocks darf man wohl nichts anderes erwarten. Wer zuletzt lacht, hat auf Gold gesetzt
Mach es mir durch Deine unsachlichen und emotionalen Äußerungen bitte nicht zu leicht! Das wirkt wenig souverän und dann ist die Diskussion für mich nicht fordernd genug, was mir so keinen Spaß macht.
Lucke hat sich in der Debatte klar positioniert und einen bundesweiten Aufnahmestopp für Mitglieder rechter Splitterparteien gefordert, dass einzelne Landesverbände dem nicht nachkommen dürfte auch ihm nicht behagen und er hat sich mehrfach kritisch dazu geäußert, auch mit Rücktritt gedroht. Auch die Äußerungen von Henkel kann man als mit Lucke abgesprochen betrachten.
Ja, und fällt etwas auf? Lucke setzt in der Partei so viel durch (dafür wird er ja aus der Partei heraus kritisiert, also hat er eine sehr sehr große Macht) und schafft es nicht, dass es einen Aufnahmestopp für Rechte gibt?
Daraus lässt sich schließen:
1. Entweder sind also viele Landesverbände rechts und diese Rechten "übernehmen" die Partei langsam oder
2. Lucke will seine Macht nicht nutzen, da er die rechten Mitglieder braucht. Und da er am rechten Rand fischen will. Ein Argument, welches ich hier jetzt nicht noch einmal wiederholen werde.
Ich bin der Meinung: Lucke ist die AfD. Wenn der die Rechten raushaben will, dann passiert das auch schnell.
Und wenn es nicht passiert, dann wird sein "Baby" langsam von den Rechten übernommen und dann muss er seine Rücktrittsdrohungen auch irgendwann wahr machen, denn sonst kann man ihm vorwerfen, dass es ihm irgendwo egal ist, wer in seiner Partei ist.
Ich habe nirgendwo etwas anderes behauptet! Allerdings habe ich das als Strategie entlarvt, um nach rechts-tendierende, fremdenfeindliche Bürger / Wähler zu gewinnen. Stichwort: Das-wird-man-ja-wohl-noch-sagen-dürfen-Fremdenfeindlichkeit.
Du kannst gerne einer anderen Meinung sein und ich werde dich auch nicht überzeugen können. Aber: Wenn Lucke wirklich einer hehren Sache (Verteidigung demokratisch freiheitlicher Werte bspw.) applaudieren wollen würde, dann könnte er das auch anders tun und nicht einem Teil von PEGIDA applaudieren. Will sagen: Man muss nicht unter einem Banner "gegen die Islamisierung des Abendlandes" marschieren, wenn man lediglich seine Zustimmung zu den freiheitlich-demokratischen Werten kund tun möchte und mit dem fremdenfeindlichen Sche*ß der PEGIDA nichts zu tun haben möchte!
Wie gesagt: Wenn es Lucke nur um unsere Werte gehen würde, dann könnte er diese Werte auch anders loben ohne sich dabei ins Milieu der PEGIDA zu begeben. Er könnte beispielsweise einen Preis ausloben für Zivilcourage oder in den Landesparlamenten Anträge stellen, dass die Jugendarbeit stärker gefördert wird. Oder einen Essay-Wettbewerb "Die Bedeutung der demokratisch-freiheitlichen Grundwerte für das friedliche Zusammenleben in der BRD" an seiner Heimatuni ausloben. Oder, oder, oder. Es gibt so viele Möglichkeiten ... aber warte: Sind die wirklich so öffentlichkeitswirksam und erreicht man damit wirklich so einfach, dumpfe Wählergruppen?
Wird dieser Vorwurf nicht irgendwann langweilig? (oder um in deiner Sprache zu bleiben: Fordert dich das intellektuell, mir sowas an den Kopf zu werfen?) Was muss ich denn tun, um dir zu verdeutlichen, dass ich nicht auf Systemlinie stehe? Was kann ich denn gegen dieses Todschlagargument machen? Ernsthaft jetzt. In jeder Diskussion mit dir muss ich mir an irgendeinem Punkt vorwerfen lassen, nur Systemmedien zu lesen, auf Systemlinie zu sein ... und alle anderen RT-ler sind scheinbar genauso dämlich wie ich, denn die werfen mir das nicht vor?! Also bitte: Wie kann ich diesen Vorwurf endlich mal entkräften? Was stellst du dir vor?
Äh, vllt ermunternd man sie dadurch nur? Stärkt ihnen den Rücken?
Ich frage mich gerade, was du sagen würdest, wenn die SPD die Antifa-Jugend adoptieren würde, weil sie sich dadurch eine weniger radikale Einstellung erhofft.
Und wie lange erhofft man sich das denn noch? Wie lange dauert es, bis die Mutterpartei da mal einschreitet?
Lucke könnte auch Anträge auf Parteitagen einbringen und abstimmen lassen und mit seinem Rücktritt drohen, wenn diese Anträge abgelehnt werden (siehe Joschka Fischer zum Parteitag zum Kosovo-Krieg). DAS wäre mal eine Tat statt ständig nur zu reden.
Und: Hier plötzlich ist der Parteivorsitzende machtlos. Aber wenns um die "Systemparteien" geht, dann müssen die Oberen immer alles bestimmen können und den Lauf der Geschichte ändern können? Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen!
Warum liest man darüber nie was in den Systemmedien?linksextreme Gewalttaten rund 600
Warum liest man darüber nie was in den Systemmedien?
Die Angst davor, dass Menschen mit einem Kopftuch rumrennen? Vielleicht, wenn man das als Angst bezeichnen mag, aber es gibt ja Leute, die fürchten sich vor Kühlschrankglühbirnen und auch diese Ängste muss man wahrnehmen. Die Ängste vor extremer Gewalt von Islamisten? Warum nicht die Angst vor rechts- oder linksextremer Gewalt? ...
Nein, aber sieh's doch vielleicht mal so...
... die Angst davor, Jobs zu verlieren oder eben nicht zu bekommen?
... die Angst vor ungerechter Verteilung in den Sozialsystemen? (bislang kein Unterschied zwischen Flüchtling und Zuwanderer!)
Naja, linksextreme Gewalttat ist 15-jähirger Punker wird von 2 "Ordnungshütern" verprügelt. Einer davon verstaucht sich dabei das Handgelenk und beide lassen sich krankschreiben.Liest man, hängt aber von der politischen Ausrichtung der Systemmedien ab.
Sowas konnte ich noch nie leiden.
Ich auch nicht. Und ich halte es für gefährlich, diesen Ängsten (so unbegründet sie auch sein mögen) allzu arrogant, besserwisserisch oder herablassend zu begegnen. So etwas hat noch keiner Debatte gut getan.
Zum zweiten Punkt gibt es genug Quellen, die das widerlegen, siehe u. a. hier: http://www.sueddeutsche.de/politik/faktencheck-zur-einwanderung-zahlen-gegen-vorurteile-1.2240831http://www.sueddeutsche.de/politik/faktencheck-zur-einwanderung-zahlen-gegen-vorurteile-1.2240831
[...] In Deutschland lebende Ausländer entlasten den Sozialstaat außerdem in Milliardenhöhe. Das zeigt eine Studie des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) im Auftrag der Bertelsmann Stiftung [...]
Zum ersten Punkt: In erster Linie ist da ja auch jeder seines Glückes Schmied. Und wenn jemand einen Job nicht bekommt, weil jemand anderes besser qualifiziert ist, spielt es auch keine Rolle, woher dieser kommt.
Ein Auszug daraus...
Ich frage mich schon, ob da nicht Eigeninteressen der Bertelsmann Stiftung mit reinspielen. Immerhin profitieren diese natürlich auch von den Zuwanderern. Also immer schön aufpassen, was eine Studie eigentlich beinhaltet und v.a. aussagen will.
Einerseits richtig (auf fachlicher Ebene), andererseits geht's ja nicht nur um das Leistungsorientierte in einer Gesellschaft. Sollte es zumindest.
Nein, natürlich nicht. Was zum Beispiel die Süddeutsche hier schrieb ist nie geschehen: http://www.sueddeutsche.de/politik/faktencheck-zur-einwanderung-zahlen-gegen-vorurteile-1.2240831http://www.sueddeutsche.de/politik/faktencheck-zur-einwanderung-zahlen-gegen-vorurteile-1.2240831
Die Angst davor, dass Menschen mit einem Kopftuch rumrennen? Vielleicht, wenn man das als Angst bezeichnen mag, aber es gibt ja Leute, die fürchten sich vor Kühlschrankglühbirnen und auch diese Ängste muss man wahrnehmen. Die Ängste vor extremer Gewalt von Islamisten? Warum nicht die Angst vor rechts- oder linksextremer Gewalt? Da gab's doch vom Schauspielhaus Dresden diese schöne Auflistung: rechtsextreme Gewalttaten in Sachsen rund 1.600, linksextreme Gewalttaten rund 600, ausländerextremistische Gewalttaten 3 (in Worten: drei!).
Diskreditier dich doch nicht mit so stumpfen Aussagen selbst.
Nö, er zeigt nur, wie billig die AfD das System nutzt, um Wahlkampfhilfen zu zeigen. Und das ist nicht schlimm, sondern einfach nur das Aufzeigen von Realitäten mit einer kleinen Brise Satire. Happy Goldbunkern! <3
Ja, und fällt etwas auf? Lucke setzt in der Partei so viel durch (dafür wird er ja aus der Partei heraus kritisiert, also hat er eine sehr sehr große Macht) und schafft es nicht, dass es einen Aufnahmestopp für Rechte gibt?
Daraus lässt sich schließen:
1. Entweder sind also viele Landesverbände rechts und diese Rechten "übernehmen" die Partei langsam oder
2. Lucke will seine Macht nicht nutzen, da er die rechten Mitglieder braucht. Und da er am rechten Rand fischen will. Ein Argument, welches ich hier jetzt nicht noch einmal wiederholen werde.
Ich bin der Meinung: Lucke ist die AfD. Wenn der die Rechten raushaben will, dann passiert das auch schnell.
Und wenn es nicht passiert, dann wird sein "Baby" langsam von den Rechten übernommen und dann muss er seine Rücktrittsdrohungen auch irgendwann wahr machen, denn sonst kann man ihm vorwerfen, dass es ihm irgendwo egal ist, wer in seiner Partei ist.
Ich habe nirgendwo etwas anderes behauptet! Allerdings habe ich das als Strategie entlarvt, um nach rechts-tendierende, fremdenfeindliche Bürger / Wähler zu gewinnen. Stichwort: Das-wird-man-ja-wohl-noch-sagen-dürfen-Fremdenfeindlichkeit.
Du kannst gerne einer anderen Meinung sein und ich werde dich auch nicht überzeugen können. Aber: Wenn Lucke wirklich einer hehren Sache (Verteidigung demokratisch freiheitlicher Werte bspw.) applaudieren wollen würde, dann könnte er das auch anders tun und nicht einem Teil von PEGIDA applaudieren. Will sagen: Man muss nicht unter einem Banner "gegen die Islamisierung des Abendlandes" marschieren, wenn man lediglich seine Zustimmung zu den freiheitlich-demokratischen Werten kund tun möchte und mit dem fremdenfeindlichen Sche*ß der PEGIDA nichts zu tun haben möchte!
Wie gesagt: Wenn es Lucke nur um unsere Werte gehen würde, dann könnte er diese Werte auch anders loben ohne sich dabei ins Milieu der PEGIDA zu begeben. Er könnte beispielsweise einen Preis ausloben für Zivilcourage oder in den Landesparlamenten Anträge stellen, dass die Jugendarbeit stärker gefördert wird. Oder einen Essay-Wettbewerb "Die Bedeutung der demokratisch-freiheitlichen Grundwerte für das friedliche Zusammenleben in der BRD" an seiner Heimatuni ausloben. Oder, oder, oder. Es gibt so viele Möglichkeiten ... aber warte: Sind die wirklich so öffentlichkeitswirksam und erreicht man damit wirklich so einfach, dumpfe Wählergruppen?
Wird dieser Vorwurf nicht irgendwann langweilig? (oder um in deiner Sprache zu bleiben: Fordert dich das intellektuell, mir sowas an den Kopf zu werfen?) Was muss ich denn tun, um dir zu verdeutlichen, dass ich nicht auf Systemlinie stehe? Was kann ich denn gegen dieses Todschlagargument machen? Ernsthaft jetzt. In jeder Diskussion mit dir muss ich mir an irgendeinem Punkt vorwerfen lassen, nur Systemmedien zu lesen, auf Systemlinie zu sein ... und alle anderen RT-ler sind scheinbar genauso dämlich wie ich, denn die werfen mir das nicht vor?! Also bitte: Wie kann ich diesen Vorwurf endlich mal entkräften? Was stellst du dir vor?
Äh, vllt ermunternd man sie dadurch nur? Stärkt ihnen den Rücken?
Ich frage mich gerade, was du sagen würdest, wenn die SPD die Antifa-Jugend adoptieren würde, weil sie sich dadurch eine weniger radikale Einstellung erhofft.
Und wie lange erhofft man sich das denn noch? Wie lange dauert es, bis die Mutterpartei da mal einschreitet?
Liest man, hängt aber von der politischen Ausrichtung der Systemmedien ab.
In Hannover brannte übrigens auch ein Flüchtlingscamp, Brandstiftung wird nicht ausgeschlossen. Dazu gab es übrigens gestern einen BILD-Artikel mit dem neuen "Ihre Reaktion zu diesem Thema"-Menü und von ungefähr 120 Klicks waren 100 auf der Emotion "Lachen". Daraufhin wurde immerhin der Reiter entfernt, zeigt aber, wie die BILD-Klientel zum Thema Flüchtlinge steht.
Nein, aber sieh's doch vielleicht mal so...
... die Angst davor, Jobs zu verlieren oder eben nicht zu bekommen?
... die Angst vor ungerechter Verteilung in den Sozialsystemen? (bislang kein Unterschied zwischen Flüchtling und Zuwanderer!)
KÖNNTE die Realität und Sorge dieser Menschen sein - und war es historisch gesehen schon immer! Ich muss aber zugeben, dass ich mich bislang noch nicht mit dieser PEGIDA beschäftigt habe. Habe nur gestern Abend in einer ZDF-Talkshow einen ersten Eindruck gewonnen und schnell gemerkt, wie sehr man sie diskreditieren will, statt sie zu "begreifen", indem man sie differenziert sieht. Genau wie die AfD selbst. Sowohl von Polikter-, sog. Experten- als auch bis zu einem gewissen Grad auch von Journalistenseite. Sowas konnte ich noch nie leiden.
Naja, ist halt das übliche "Traue keiner Statistik, wenn ..."-Ding, aber irgendwer muss sie ja in Auftrag geben. Immerhin ist die Bertelsmann Stiftung aber eine recht vertrauenswürdige Organisation.
Deutsche kann man halt schwer abschieben, wenn sie straffällig geworden sind...
Gauland: "Es muss klar getrennt werden zwischen wirtschaftlicher Zuwanderung und Asylrecht - und wirtschaftliche Zuwanderung geht sehr gut nach dem kanadischen Modell. D.h. es geht nicht nach den Menschen, die kommen, es geht nach der Gesellschaft, die hier ist und diese Menschen aufnehmen muss."
Manchmal ist die pure Logik so richtig sarkastischDeutsche kann man halt schwer abschieben, wenn sie straffällig geworden sind...
Das scheint mir doch eher die schelmische Seite der Logik zu sein.Manchmal ist die pure Logik so richtig sarkastisch
Echt traurig, dass wir Menschen nur noch als wirtschaftlich verwertbares Material auffassen.
Das ist Unsinn, hier geht es nicht um wirtschaftlich verwertbares Material, sondern um die Integrationsprognose. Jemand, der bereits deutsch spricht, für eine Arbeit qualifiziert ausgebildet ist, für die hier Fachkräftemangel herrscht, der sich mit den Werten unseres Landes identifiziert und auch bereit ist, einen Eid auf die Verfassung abzulegen, der weist ein geringeres Potential für unnötig hinzugewonnene soziale Unruhe, Staatsfeindlichkeit und Bestrebungen gegen die Verfassung auf.
Aber diese Leute "nehmen doch den Deutschen die Arbeit weg" und sind deswegen auch nicht erwünscht. Schließlich könnte der Staat ja auch Umschulungen und Fachkraftausbildungen für Ronny und Mandy aus Zwickau zahlen. Nicht?