Marco Kurz
- Ersteller FCK1900
- Erstellt am
Wobei ich da im Vergleich zur letzten Saison jetzt schon eine deutliche Verbesserung sehe! Die Struktur ist jetzt klar(er), es sind auch 1-2 viel versprechende Jungs dabei. Wären die Verletzungen gerade von Orban und Derstroff nicht gewsen, hätten beide vielleicht schon mehr Einsätze gehabt - Kurzeinsätze wohlgemerkt.
Dolgsthrasir
Active Member
Oder Alternative 3, Kuntz hält den Kader auch weiterhin für gut genug, aber denkt, dass Kurz nicht das Optimum aus diesem herausholt. Kann ich mir aber eher nicht vorstellen, da Kuntz vor nicht allzu langer Zeit eben genau dies noch von sich gegeben hat. Sowas mag sich zwar auch ändern können, aber dennoch eher unwahrscheinlich. Alternative 4 wäre sogar noch, dass man inzwischen alle Möglichkeiten ausgeschöpft hat, und man einfach was neues versuchen muss, wenn man den Abstieg unbedingt vermeiden möchte. Für eine solche "Verzweiflungstat" ist es aber jetzt noch zu früh.
Aber allzu sehr mag ich nicht über "Was wäre wenn"-Fälle diskutieren. Eins sollte uns allen allerdings klar sein, wir wissen wie das Geschäft läuft. Kuntz und Kurz übrigens auch.
Klingenstädter
Well-Known Member
@ Jonny und Pestilence
Ich gebe euch beiden auf alle Fälle Recht. Eine weitere Möglichkeit wäre übrigens auch eine Trennung, weil Kurz die von Kuntz vorgegebene Philosophie nicht befolgt. Aber seis wie es sei - ich wollte nur darauf verweisen, dass Kuntz eventuell länger an Kurz festhält als er es machen würde, wenn er nicht selber deutliche Fehler begangen hätte.
Ich gebe euch beiden auf alle Fälle Recht. Eine weitere Möglichkeit wäre übrigens auch eine Trennung, weil Kurz die von Kuntz vorgegebene Philosophie nicht befolgt. Aber seis wie es sei - ich wollte nur darauf verweisen, dass Kuntz eventuell länger an Kurz festhält als er es machen würde, wenn er nicht selber deutliche Fehler begangen hätte.
Onkel_Helmut
Well-Known Member
Naja - aber Freiburg z.B. ist mit seinen Trainern Finke und Dutt jahrelang ab- und wieder aufgestiegen, ohne sie rauszuwerfen. Das hat immer wieder den Beweis erbracht, dass ein Abstieg nicht zwingend mit der Person des Trainers in Verbindung zu bringen ist, denn wenn derselbe Trainer in der folgenden Saison den Wiederaufstieg hinbekommt, kann er ja so verkehrt nicht sein.
Wir sind ja im Grunde in einer ähnlich klammen Wirtschaftslage wie Freiburg. Die haben weniger finanzielle Probleme als wir, aber dafür auch wenige Zuschauereinnahmen. Von daher ist die Situation in etwa vergleichbar. Ich halte nichts davon, Kurz panisch rauszuwerfen. Mit einem anderen Trainer stünden auch keine anderen Leute auf dem Platz und Micanski würde dadurch auch nicht über Nacht zum 30-Tore Mann werden - ganz unabhängig davon, weshalb er momentan nicht spielt.
Wenn wir runter müssen, dann mit Kurz. Dann kommen wir auch wieder, da bin ich mir sicher.
Ich kann mir vieles vorstellen, Trainerwechsel in 3 Wochen, in der Winterpause oder auch noch kurz vor Ostern. Aber wenn es uns erwischt, glaub ich zu 0 % daran, das wir mit Kurz in die 2. Liga gehen.
Der vergleich mit Freiburg ist schon OK, aber die finanzielle Belastung von uns, alleine durch das Stadion, ist doch schon bedeutend größer. Dazu die altlasten, mit denen hat der SC noch nie zu kämpfen gehabt.
hagbard_77
Active Member
Sollte man der Ansicht sein, dass Kurz nicht mehr die beste Lösung für den FCK ist, dann sollte man eine Alternative haben. Die sehe ich momentan zumindest auf nationaler Ebene nicht, mit Neuruer, Lienen, Röber und Co. würde es wohl nicht schlagartig besser. Einen Trainer, der erst die Liga kennenlernen muss kann man sich im Tabellenkeller eigentlich nicht leisten. Ich sehe das Problem in einigen Personalentscheidungen, die von außen nicht immer nachzuvollziehen sind und in der sehr guten letzten Saison. Vielleicht sind die Erwartungen doch gestiegen, ohne dass wir es zugeben. Ich glaube, dass im Winter personell nachgelegt wird. Deshalb ist wohl eine Ilicevic-Nachfolger-Verpflichtung ausgefallen. So wird man hoffen müssen, dass die Mannschaft Punkte holt und im Winter in Absprache mit dem alten oder neuen Trainer verstärkt werden kann.
Und warum sollte das mit dem Trainer bei uns anders sein? Meinst du, weil der öffentliche Druck irgendwann zu groß wird?
Ich mein, ganz ehrlich: Wenn es am Trainer nicht liegt und Kuntz sieht, wie er aus dem Kader alles Mögliche herausholt, dann entlässt man ihn auch nicht. Ich finde den Vergleich mit Freiburg auch sehr interessant und auch passend.
Erst wenn Zweifel an der Arbeit des Trainers bestünden und grundsätzliche Meinungsverschiedenheiten in Sachen Vorstellung, Philosophie, Methoden etc. vorliegen, wäre eine Trennung zwischen K&K auch nachvollziehbar.
Unter anderem JA. Wir haben oft genug erlebt (oder besser, erleben müssen!), wie das Umfeld mit den Medien, den Fans und vor allem den Heckenschützen reagiert, wenn es eng und kritisch wird. Alleine das wir über Kurz diskutieren, ob er noch der richtige ist, zeigt doch schon die Marschrichtung.
Außerdem, und das ist für mich fast der Hauptgrund: Stefan Kuntz. Ich will ihn nicht als "Machtmensch" bezeichnen, aber wenn er merkt, das seine Ziele nicht erreichbar sind, oder zumindest stark in Gefahr sind, wird er handeln. Im Mai 98 hat er Sasic auf dem Platz fast "vergewaltigt" vor Freude, einige Monate später hat er ihn abrasiert. Es wurde in letzter Zeit oft genug von Vereinsseite betont, wie zufrieden man mit dem Trainer ist. Warum hat man dann z. B. noch nichts wegen der Vertragsverlängerung gehört? Das war letztes Jahr um diese Zeit schon lange erledigt. Es würde auch den Kritikern den Wind aus den Segeln nehmen. Ich glaub schon, das sich Kuntz dabei eine Hintertür offen lässt. Er will mit Sicherheit nicht beim extemen Fall eines Trainerwechsels 2 Trainer auf der Gehaltsliste stehen haben. Was hat alleine der Wolle an Gehalt noch kassiert, ohne was dafür zu arbeiten.
Vorerst bleib ich mal noch bei meiner Meinung, das Kurz zwar halbwegs sicher, aber nicht gesichert im Amt ist.
satanischefärse
Well-Known Member
Hab ich was verpasst??
... wobei diese Situation mit der jetzigen m.M.n. nicht vergleichbar ist und der Wechsel damals aus genau meinen genannten Gründen zustande kam. 100%ig sicher kann man in diesem Job sowieso nie sein. Ansonsten stimme ich aber tj66 zu: Erst mal die nächsten zwei Spiele abwarten. Punkte müssen halt v.a. gegen Freiburg her!
Stimmt, die gleiche Situation wars nicht. Damals war der 30. Spieltag vorbei, wir waren 6ter mit 3 Punkten Rückstand auf den Relegationplatz. Wären wir nicht mit 5-1 in Rostock untergegangen, wären wir damals auf den dritten Platz vorgerückt.
Edit: In einem muß ich den Gegnern eines Trainerwechsels recht geben (auch wenn ich noch nicht zwingend für einen Austausch von Kurz bin!):
Nachdem Sasic geflogen war, gewannen wir unter Schwarz noch das nächste Spiel, in den letzten 3 Partien holten wir aber nicht einen Punkt mehr. Es ist nicht das allerheilmittel, aber eben auch nicht ganz auszuschließen.
Roland Sandberg
Active Member
Sollte in den nächsten drei Spielen nicht mindestens 4 Punkte geholt werden,wird der Trainer nicht mehr zu halten sein
Schon alleine die Diskussion hier,zeigt das Marco Kurz nicht mehr Unantastbar ist
Die Neuverpflichtungen für die Saison gehen auf dei Kappe von Kurz,aber auch von Stefan Kuntz
Shechter und Vermouth sind sicherlich gute Leute,brauchen aber Zeit,die wir aber nicht haben
Ich werfe Kurtz,das festhalten an Sukuta-Pasu vor,der für mich noch nichtmal zweitliga tauglich ist
Auf der anderen Seite wird ein Micanski,der mal 600 tausend Euro gekostet hat,noch nicht mal in den Kader berufen
Wir müßten unbedingt noch einen Vertragslosen Stürmer verpflichten
Sollte ein neuer Trainer kommen,wovon ich eigentlich überzeugt bin,werden die Karten neu gemischt,auch mit den Suspendierten Spielern
Schon alleine die Diskussion hier,zeigt das Marco Kurz nicht mehr Unantastbar ist
Die Neuverpflichtungen für die Saison gehen auf dei Kappe von Kurz,aber auch von Stefan Kuntz
Shechter und Vermouth sind sicherlich gute Leute,brauchen aber Zeit,die wir aber nicht haben
Ich werfe Kurtz,das festhalten an Sukuta-Pasu vor,der für mich noch nichtmal zweitliga tauglich ist
Auf der anderen Seite wird ein Micanski,der mal 600 tausend Euro gekostet hat,noch nicht mal in den Kader berufen
Wir müßten unbedingt noch einen Vertragslosen Stürmer verpflichten
Sollte ein neuer Trainer kommen,wovon ich eigentlich überzeugt bin,werden die Karten neu gemischt,auch mit den Suspendierten Spielern
auge clausthaler
Active Member
Darüber kann man nur spekulieren. Ich erinnere mich an den Bilek-Transfer und dass Sasic diesen sofort "gefressen" hatte, was darauf hindeutet, dass nicht unbedingt der Trainer das letzte Wort hat(te).
strowbowse
Well-Known Member
Da war doch aber auch direkt die geschichte, dass er laut sasic unprofessionell mit seiner verletzung umgegangen ist.was professionelles verhalten bei verletzung für sasic ist, hat man dann ja dann bei lakic gesehen: fit spritzen, bis gar nix mehr geht!
und was genau erhoffst du dir davon?
was soll ein neuer trainer noch aus einem spieler rauskitzeln,
der schon ziemlich am oberen limit spielt?
die suspendierten sollens rausreissen?
warum wurden sie denn suspendiert (und jetzt bitte nicht die
Kurz-lieblingsspieler oder -sturheitsleier)?
versteh ich auch nicht, warum das immerEine kleine Bitte, ist auch nicht böse gemeint, und auch nicht auf dich alleine bezogen. Bitte mal darauf achten, das wir einen Trainer KURZ und einen Chef namens KUNTZ haben. Ist mir schon öfters aufgefallen, das da sich gerne mal vertippt wird.
und immer wieder falsch geschrieben wird.
reddevil06
Active Member
dann nenn mal ein paar spieler,die im moment am oberen limit spielen.
also mir fällt da kein einziger ein.
also mir fällt da kein einziger ein.
mal anders gefragt, was willst du (ob sie jetzt gut oder schlecht spielen)
z.b. bei SuPa, Walch, Shechter, Petsos noch
rausholen oder wer soll das rausholen?
ich glaub da ist nicht mehr viel zu holen.
letzter hat für mich auch eher einen schritt nach hinten gemacht, obwohl
ich dachte, der macht diese saison zwei nach vorne.
z.b. bei SuPa, Walch, Shechter, Petsos noch
rausholen oder wer soll das rausholen?
ich glaub da ist nicht mehr viel zu holen.
letzter hat für mich auch eher einen schritt nach hinten gemacht, obwohl
ich dachte, der macht diese saison zwei nach vorne.
Roland Sandberg
Active Member
Aus diesen Spielern ist nicht mehr rauszuholen,weil es denen ausschließlich an Qualität fehlt
Wobei ich bei den oben genannten mal Shechter und auch Petsos ausklammern würde
Sukuta-Pasu war in St.Pauli ein reiner Ergänzungsspieler,der reinkam,wenn garnichts mehr ging,mit der Hoffnung das er vieleicht durch Zufall doch das Tor mal trifft
Bei uns steht er Woche für Woche in der ersten Elf,für micht nicht nachvollziehbar,schlechter kann ein Wooten oder Micanski auch nicht sein
Ilicevic hatte man versprochen,nach dem Nein zum Transfer zu den Bayern,das er wenn ein gutes Angebot kommt,wechseln kann
Fand ich aich in Ordnung,aber man hätte hier noch Reagieren können oder müssen,unbedingt noch einen Stürmer zu holen,da damals Dorge wie auch Nemec verletzt waren
Wobei ich finde das uns Nemec im Sturm auch nicht weiter bringt
Es geht auch garnicht darum,das wir im Moment unten stehen,damit hatten wir ja alle gerechnet
Nur wenn ich sehe,das die Mannschaft,immer mehr den Anschluss an die Plätze 13-14-15 verliert,wird mir schon Bange
Kurz(diesmal richtig geschrieben) ist für mich ein guter Trainer,der in den letzten Jahren beim FCK sehr gute Arbeit geleistet hat,aber die Mannschaft stagniert im Moment,und für die Kader Zusammenstellung ist auch er Verantwortlich
Wenn in den nächsten Spielen keine Punkte geholt werden,wird die Luft für Kurz immer dünner,so sind nunmal die Regularien
Aber auch Stefan Kuntz wird sich Fragen gefallen lassen müssen,ohne das ich ihn jetzt Kritisieren will
Ich habe einfach keinen Bock auf Montagsspiele im DSF,weil wir von den Fans und vom Stadion her einfach in die erste Liga gehören
Sollte sich nichts ändern,sehe ich schwarz
Mit Sicherheit werden in der Winterpause neue Spieler kommen,ansonsten wird die erste Liga nicht zu halten sein
Wobei ich bei den oben genannten mal Shechter und auch Petsos ausklammern würde
Sukuta-Pasu war in St.Pauli ein reiner Ergänzungsspieler,der reinkam,wenn garnichts mehr ging,mit der Hoffnung das er vieleicht durch Zufall doch das Tor mal trifft
Bei uns steht er Woche für Woche in der ersten Elf,für micht nicht nachvollziehbar,schlechter kann ein Wooten oder Micanski auch nicht sein
Ilicevic hatte man versprochen,nach dem Nein zum Transfer zu den Bayern,das er wenn ein gutes Angebot kommt,wechseln kann
Fand ich aich in Ordnung,aber man hätte hier noch Reagieren können oder müssen,unbedingt noch einen Stürmer zu holen,da damals Dorge wie auch Nemec verletzt waren
Wobei ich finde das uns Nemec im Sturm auch nicht weiter bringt
Es geht auch garnicht darum,das wir im Moment unten stehen,damit hatten wir ja alle gerechnet
Nur wenn ich sehe,das die Mannschaft,immer mehr den Anschluss an die Plätze 13-14-15 verliert,wird mir schon Bange
Kurz(diesmal richtig geschrieben) ist für mich ein guter Trainer,der in den letzten Jahren beim FCK sehr gute Arbeit geleistet hat,aber die Mannschaft stagniert im Moment,und für die Kader Zusammenstellung ist auch er Verantwortlich
Wenn in den nächsten Spielen keine Punkte geholt werden,wird die Luft für Kurz immer dünner,so sind nunmal die Regularien
Aber auch Stefan Kuntz wird sich Fragen gefallen lassen müssen,ohne das ich ihn jetzt Kritisieren will
Ich habe einfach keinen Bock auf Montagsspiele im DSF,weil wir von den Fans und vom Stadion her einfach in die erste Liga gehören
Sollte sich nichts ändern,sehe ich schwarz
Mit Sicherheit werden in der Winterpause neue Spieler kommen,ansonsten wird die erste Liga nicht zu halten sein
ist ja alles gut und recht aber ich seh derzeit echt keinen anlass für einen trainerwechsel.
kann mir bei bestem willen nicht vorstellen, was ein neuer grossartig besser, anders machen soll.
er holt vielleicht einen suspendierten zurück, lässt SuPa draussen.
dann krempelt er weiter um, lässt ein neues system spielen, sortiert/suspendiert andere spieler (aus),
die nicht mehr in sein neues system passen, kauft im winter neue.
bis dann wieder alles eingespielt ist, das neue system verinnerlicht wurde,
ist der zug mit dem 15. platz längst abgefahren.
solange es zwischen Kurz und der mannschaft stimmt, schenke ich lieber Kurz das vertrauen,
als einer wundertüte neuer trainer.
kann mir bei bestem willen nicht vorstellen, was ein neuer grossartig besser, anders machen soll.
er holt vielleicht einen suspendierten zurück, lässt SuPa draussen.
dann krempelt er weiter um, lässt ein neues system spielen, sortiert/suspendiert andere spieler (aus),
die nicht mehr in sein neues system passen, kauft im winter neue.
bis dann wieder alles eingespielt ist, das neue system verinnerlicht wurde,
ist der zug mit dem 15. platz längst abgefahren.
solange es zwischen Kurz und der mannschaft stimmt, schenke ich lieber Kurz das vertrauen,
als einer wundertüte neuer trainer.
AndreasFCK
Well-Known Member
Das sehe ich auch so, obwohl ich mir die Frage stelle ob es bei Kurz zur Zeit Anzeichen einer Betriebsblindheit gibt. Falls dem so sein sollte würde es mich freuen, wenn er diese Ablegen würde.
SaarBetzi86
Well-Known Member
Sollte es die geben, würde Kuntz nicht mehr an ihm festhalten.
Roland Sandberg
Active Member
Ich bin ja garnicht für einen Trainerwechsel,im Moment
Ich habe nur gesagt,wenn wir in den nächsten drei Spielen nicht Punkten,wird für Marco Kurz die Luft immer Dünner
Und wenn garnichts mehr geht,gibt es halt nur noch diese eine Möglichkeit
Ich habe nur gesagt,wenn wir in den nächsten drei Spielen nicht Punkten,wird für Marco Kurz die Luft immer Dünner
Und wenn garnichts mehr geht,gibt es halt nur noch diese eine Möglichkeit
AndreasFCK
Well-Known Member
Du meinst also im Umkehrschluß, da Kuntz an ihm festhält kann er nicht betriebsblind sein?
SaarBetzi86
Well-Known Member
Jepp. Sollte Kuntz den Eindruck haben, dass wir stagnieren und Kurz beratungsresistent ist, würde er nicht an ihm festhalten. Ich glaube nicht, dass Cheffe da warten würde. Da vertrau ich auf das Kuntzsche Gespür.