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Formel 1 - Kimi Weltmeister - Alonso zurück zu Renault

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du kannst aber net sagen, das massa schlecht oder dumm is... is erst seine zweite saison, des wird noch. ich seh bei dem auf jeden fall mehr steigerungspotential, als bei kimi. von der symphatie mal ganz zu schweigen...
Massa fährt seit 5 Jahren;-) und Raikkonen seit 7;-) da ist bei beiden ähnlich viel entwicklungspotential. Massas Aktion in Kanada war selten dämlich bei rot durch die Ampel zu fahren.
 
Von der Symphatie brauchen wa ja garnicht erst anzufangen, aber in den letzten Rennen war Kimi etwas besser... Okay, Massa hatte auch Pech aber ich denk Ehrlichgesagt nicht das man auch nur einen von beiden (insofern nix gravierendes passiert) bei ferrari (rausschmeisen" würde...Und der Dennis wird ja mit allen Mitteln versuchen den Hamilton zu halten, alles andere wäre dumm...
 
Ich würde eigentlich generell nicht zwei topleute in ein team stecken. Früher wars doch immer schön Schumacher weit vorne beim überrunden und dahinter irvine oder später barrichello, die ihm den rücken frei gehalten haben.



So ist das streitpotential im team wesentlich geringer wenn die rollen klar verteilt sind.

Geld spart man im übrigen auch noch und die teamwertung kann man auch ohne zwei topfahrer gewinnen, erst recht wenn es für den ersten platz mehr (oder für ded zweiten weniger) punkte geben soll.
 
Hach wie ich den Schumi vermiss, das war früher das einzigste was es außer FCK für mich noch gegeben hatte. Das perfekte Wochenende sah dann so aus: Sieg FCK und Sieg Schumi und meine Mutter hat jedesmal was zuvielbekommen wenn ich, mein Vater und mein Opa das ganze Wocheende vor der Glotze verbracht hatten und ist dann entnervt mit meiner Schwester in den Tierpark gefahren...



Naja^^

@ Mythos: Stimmt eigentlich aber finde heute mal jemand junges der bei einem Top Team, wenn er die Möglichkeit und Fähigkeiten dazu hätte Weltmeister zu werden, freiwillig darauf verzichtet, um Abschirmjäger für seinen nicht viel älteren Teamkollegen zu spielen... Früher bei Schumi wusste man gleich, wenn man den Vertrag als sein Teamkollege unterschrieb das man maximal Zweiter werden kann - hinter Schumi. Heute gibts in den meisten Teams keine Rangordnung mehr...
 
Jop die Heulboje soll zurück zu Renault gehen andauernd beschwert er sich über irgenwas sieht nie mal ein das Hamilton oft besser war und warum sich die spanische Presse so aufregt über die strafversetzung ist lustig, offensichtlicher gings ja nicht mehr...


Wette gefällig?

Die Heulboje wird dieses Jahr zum dritten Mal Weltmeister.

Wenn sie Hamilton zum Nachfolger von Schumacher aufbauen ist das der Tod der Formel 1. Nochmal 15 Jahre lang jemand an der Spitze der seine Gegner nur in der Box zu überholen pflegt stehen die nicht durch.

Aber Hamilton hat eh nich viel von Schumacher, da hat Alonso eigentlich mehr + Aggressivität auf der Strecke. Wenn McLaren Alonso abgibt, wird man dann nächstes Jahr sehen welches Auto sie haben, wenn Hamilton und nicht Alonso den Hauptteil der Entwicklungsarbeit leistet.

Also wie gesagt ich wette auf Alonso, ist gerne jeder eingeladen gegen zu halten...



P.S.:

Übrigens lustig das alle immer auf der Bild-Zeitung rumhacken, aber wenn sie ein Schundblatt einen Alonso als arrogant hinstellt, wird es in Deutschland allerorts als gegeben angenommen...
 
@hettrumer teufel:




Wette gefällig?
Die Heulboje wird dieses Jahr zum dritten Mal Weltmeister.


wette ich dagegen, hamilton machts..




Aber Hamilton hat eh nich viel von Schumacher, da hat Alonso eigentlich mehr + Aggressivität auf der Strecke.


seh ich net so.. hailton is jünger,und fährt in seinem ersten jahr phasenweise schon besser als der doppelweltmeister. und zwar ohne unfaire oder hinrissige aktionen, ne ?!




Übrigens lustig das alle immer auf der Bild-Zeitung rumhacken, aber wenn sie ein Schundblatt einen Alonso als arrogant hinstellt, wird es in Deutschland allerorts als gegeben angenommen...


dafür brauch ich keine bild, es is ja eh offensichtlich. schumi wurde immer arroganz unterstellt, dann frag ich mich was des bei alonso is..
 
Naja^^

@ Mythos: Stimmt eigentlich aber finde heute mal jemand junges der bei einem Top Team, wenn er die Möglichkeit und Fähigkeiten dazu hätte Weltmeister zu werden, freiwillig darauf verzichtet, um Abschirmjäger für seinen nicht viel älteren Teamkollegen zu spielen... Früher bei Schumi wusste man gleich, wenn man den Vertrag als sein Teamkollege unterschrieb das man maximal Zweiter werden kann - hinter Schumi. Heute gibts in den meisten Teams keine Rangordnung mehr...


Hast natürlich recht, dass sich kein topfahrer nur wegen dem team auf den titel verzichten würde, wenn er denn die chance hätte besser als sein teamkollege zu sein.



Deshalb sollte man -meiner meinung nach- den zweitenplatz im team an einen jungen fahrern vergeben der die zukunft noch vorsich hat. Natürlich sollten, dass nur die teams machen die um die fahrerwertung mitfahren und somit auch ein dementsprechendes auto haben.

Dies ist natürlich nicht immer möglich und machmal, wie im falle Hamilton, scheitert es einfach daran, dass der jungspund sich schneller so stark zeigt als eigentlich erwartet.
 
Heulboje
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Allein den tollen Schumi 2 mal geschlagen zu haben (
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) als nicht deutscher, macht den Alonso arrogant
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Und wenn's die BLÖD schreibt eh.

Würde mich echt mal interessiere, was den Alonso so arrogant macht. Siegeswille? Talent? Können? Einen berechtigten Anspruch als Doppelweltmeister in einem Team haben?



Ohne einen Weltmeister als Teamkollege würde Hamilton eh lange nicht so gut dastehen. Zudem passt das Auto dieser Saison, laut Lauda und anderen Experten, sehrsehr gut zum Fahrtstil des Hamilton.
 
Ohne einen Weltmeister als Teamkollege würde Hamilton eh lange nicht so gut dastehen. Zudem passt das Auto dieser Saison, laut Lauda und anderen Experten, sehrsehr gut zum Fahrtstil des Hamilton.


Und ohne einen Hamilton, der den Wagen bestimmt doppelt solang getestet hat, wäre ein Alonso auch nicht so weit.
 
Warum sollte er mehr Anspruch haben als Hamilton? "Nur" weil er Doppelweltmeister ist? Die sind beide gelichgut, Hamilton im Moment sogar nen Zacken besser. Hat da Hamilton nicht das gleiche Recht?
 
Und ohne einen Hamilton, der den Wagen bestimmt doppelt solang getestet hat, wäre ein Alonso auch nicht so weit.


Ist das so? Woher weisst du denn, ob Hamilton mehr getestet hat? Und was hat das stumpfe Abspulen von Kilometer denn mit Qualität zu tun?
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Zumal die meiste Arbeit eh der Testfahrer gemacht haben dürfte.



Aufstieg_08: Ja. Weil er als Weltmeister in ein neues Team kommt kann er den Anspruch haben, nicht benachteiligt zu werden. Was da abgeht is ne riesen Sauerei. Bin sicher kein Alonso-Fan, aber ich würde mich genauso unwohl fühlen in der Situation.
 
Die haben beide das gleiche Auto hingestellt bekommen (da geh ich zumindest mal stark von aus),was sie dann draus machen - ihre Sache. Das da grad so en Hype um Hamilton herscht ist verständlich, der Junge fährt seine 1. Saison und is auf WM Kurs! Ich hab diese Saison, - zumindest sportlich- noch keine Benachteiligung Alsonsos gesehen..
 
Ist das so? Woher weisst du denn, ob Hamilton mehr getestet hat? Und was hat das stumpfe Abspulen von Kilometer denn mit Qualität zu tun?
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Zumal die meiste Arbeit eh der Testfahrer gemacht haben dürfte.


Als Neuling hat er wohl mehr KM abgespult um die Strecken kennen zulernen, ausserdem wird beim abspulen der KM die ein oder andere Veränderung am Wagen vorgenommen, nicht umsonst hat ein Schumacher den Beinamen Popometer, die Abstimmung der Wagen machen immer noch die Fahrer. Und noch was wie Lauda nach dem Rennen schon gesagt hat, Hamilton fuhr fehlerfrei und Alonso hat durch seine Fehler einen besseren Platz verpasst, das passiert ihm eigentlich immer öfter in letzter Zeit, anscheinend ist er dem Druck nicht so gewachsen.
 



die Abstimmung der Wagen machen immer noch die Fahrer



Ohne einen Weltmeister als Teamkollege würde Hamilton eh lange nicht so gut dastehen


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Aufstieg: Kannste aber einen drauf lassen, dass sich ein britischer Mechaniker bei einem britischen Fahrer (vielleicht auch nur unbewusst) etwas mehr anstrengt. Merkt man ja auch schon daran, wie sich die Leute in der Box freuen.

Mal ehrlich jetzt, was hat der Hamilton bis jetzt gemacht/gerissen/geleistet? Kaum Fehler, mit dem besten Auto im Feld fast immer in die erste Startreihe bei der Qualy, im Rennen nix riskiert und locker Punkte eingefahren. Kann mich nich erinnern, dass Hamilton mal richtig Dampf gemacht oder mal jemand aus den Top 5 überholt hat.



Wir werden sehn. Am Ende wird doch Kimi Weltmeister!
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Okay, er hat an sich noch nicht wirklich was gerissen, aber alleine schon die Tatsache, das er fast garkeine Fehler macht ist bei so einem Jungen burschen erstaunlich.

Klar freust du dich wenn einer deiner Landsmänner auf Titelkurs ist, aber es sind da ja nicht alle Briten? Und ich denke schon das die rein vom "technischen" her gleich behandelt werden, die Feinabstimmung muss dann halt der Fahrer machen. Und die wären ja schön blöd wenn sie sich nen Weltmeister (den im Moment einzigen im Feld) verkraulen würden indem sie ihn sichtlich benachteiligen...

ich bestreite nicht das sich da ne Pro Hamilton Stimmung "breit macht", aber gerade das müsste Alonso doch anspornen? Und wenn dann nur so Aktionen wie beim Ungarn GP dabei rauskommen wundert's mich nicht das der da immer unbeliebter wird...
 
@bl1nd:




Würde mich echt mal interessiere, was den Alonso so arrogant macht. Siegeswille? Talent? Können? Einen berechtigten Anspruch als Doppelweltmeister in einem Team haben?


auf jeden fall is er ne heulboje. schumi hat des früher auf de strecke geklärt, bzw. nie über einen teamkollegen gemeckert.. alonso heult doch wegen jedem mist rum... und arrogant ist sein ganzes auftreten, mußt den nur mal im TV anhören..



und schumi geschlagen ? aber nur weil ferrari 2x a schlechtes auto präsentiert hatte.. bzw. lags u.a. auch an de reifen...
 
Ich fand ihn schon die letzten 2 Jahre total unausstehlich. Alleine seine Interviews, da könnt man glatt in den Fernseher schlagen. So talentiert ist er nämlich nicht, bei Renault hatte er halt ein Auto, dass nie ausgefallen ist.
 
97 lag's am Wetter! 98 und 99 waren die McLaren einfach zu gut, und ganz bestimmt illegal unterwegs.
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Alonso, die Lusche, hat nur 2x hintereinander gewonnen, weil Ferrari so unzuverlässig war?

Sorry, aber zieh mal die Schumibrille ab; ist ziemlich lächerlich was du gerade von dir gibst.



Dass Schumi 4 seiner Titel einem überlegenen Ferrari zu verdanken hat, ist dir klar? Dass er über Irvine gemeckert hat weisst du?

Auf der Strecke klären = In die Seite fahren, beim Qualy auf der Strecke parken?



Nicht falsch verstehen, bin auch Schumianhänger seit seinem ersten Rennen.. aber was hier teilweise geschrieben wird, ist abartig!
 
ich finds eher witzig, wie hier alsonso in einen "gott-status" erhoben wird, den er net mal ansatzweise verdient hat. und was ein hamilton in seinem ersten (!!!) jahr abliefert , DAS hat mal respekt verdient...



und ein engländer in einem englischen team, dazu farbig , net abgehoben und kommt sweet rüber, is doch klar das dem schneller die symphatien zufliegen als einem arroganten spanischen team-kollegen, der wegen jedem sch*** seit anfang der saison rumheult, nur weil er auf der strecke geschlagen wird...



und zu der aktion in der boxengasse letztes rennen muß ma nix sagen,oder ?
 
Thema Schumi: Schumi ist auch ganz Umsonst siebenfacher Weltmeister... Klar, er hatte ein gutes Auto, aber WARUM war dieses Auto so gut? War es schon so gut als er 96 zu Ferrari gewechselt ist? Zu einem Team in dem absolut nix (mehr) zusammengepasst hat? Nein, war es nicht, und das ist das was Schumi auszeichnet, erst wegen ihm ist Ferrari wieder zu einem Team geworden dass ihm ein Konkurenzfähiges Auto bauen konnte. Und damit nicht genug, der hat ja auch jedes mal mitgeholfen das Auto stetig zu verbessern. Das ist auch der Unterschied zu den meisten Fahrern im Feld, die einfach sagen: Ihr stellt mir ein schnelles Auto hin, ich erledige den Rest.



Alsonso: Wenn der wirklich so gut ist, wieso lässt er dann nicht einfach das ganze Gemeckere und zeigt auf der Strecke dass er "der Beste" ist? Hat man von hamilton schon jemals iregdnwas gegen Alsonso gehört? Ich nicht. Und wenn du sagst Schumi hatte jedesmal das beste Auto im feld, hat das Alonso nicht? 05 + 06 und auch dieses Jahr? Und was macht er draus?
 
ferrari hat wie lange gebraucht um mal ein gutes Auto zu bekommen, da waren ja Zustände als Schumacher dort hinkam...Mclaren war damals 98/99 einfach zu stark haben ja auch regelmäßig die Konstrukteursmeisterschaft gewonnen. Und das ferrari in den letzten jahren nichts geholt hat, lag hauptsächlich an den Reifen...da waren oft so eklatante Unterschiede, hat Bridgestone hat voll gepennt, der riesen Vorteil bei regen wurde auf einmal ein mega Nachteil.



Und warum ist Alsonso arrogant? Weil er jedes Wochende an irgendetwas rumzumeckern hat andauernd sich beschwert das hamilton ja bevorzugt wird und jetzt mit ihm kein Wort mehr spricht, das ist kindisch. Schumi war auch nicht ohne hat auch das eine oder andere linke Ding gerissen und hatte schon weitaus größere krisen in seiner Karriere hat allerdings nie so rumgejammert wie Alonso, der das wirklich andauernd tut. Außerdem regt er sich schon auf der Strecke auf wie ein Irrer wen ein zu Überrundener nicht innerhalb von 4 Sek Platz macht:roll:







@hettrumer

ja für mich ist er eine heulboje wie ioben geschrieben, dennoch glaube auch ich ,dass er Weltmeister wird! Habe nie gesagt das er ein schlechter Fahrer ist ,er ist im aktuellen Faherlager immer noch der beste ein Hamilton wird auch noch fehler machen, nur sein ständiges gezicke stört;-)
 
Sorry, aber wenn Alonso Schumi nicht zwei mal geschlagen hätte, würdet ihr hier mit Sicherheit anders reden!
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Da bin ich mir zu 1337% sicher
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Alonso ist sicher kein Gott. Verglichen mit Senna, Prost usw sind das eh alles nur noch Luschen... trotzdem wird man nicht einfach mal so gegen einen Schumacher und Ferrari Weltmeister. Würd sich doch jeder hier auch was einbilden, wenn er Schumi 2 mal schöägt, oder?
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Der Renault war auch nicht über die ganzen 2 Jahre das bessere, aber immer sehr zuverlässig. Da hat Alonso sicher auch mitgewirkt.



Beim Thema Arroganz is Schumi ja eh ganz weit vorne. Seh ich zwar auch nicht so (generell jemanden als arrogant zu bezeichnen, den man nicht wirklich kennt... aber naja), aber wohl ein großteil der Weltbevölkerung
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Hamilton hat bis jetzt noch garnix abgeliefert. Sicher is er ein überdurchschnittlich guter Newbie, da er ja auch extremst auf die Formel 1 vorbereitet und getrimmt wurde, aber viel gerissen hat er eben noch nicht. Am Ende der Saison sprechen wir uns nochmal
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"und ein engländer in einem englischen team, dazu farbig , net abgehoben und kommt sweet rüber, is doch klar das dem schneller die symphatien zufliegen als einem arroganten spanischen team-kollegen, der wegen jedem sch*** seit anfang der saison rumheult, nur weil er auf der strecke geschlagen wird..."

Das ist doch genau das Thema. Sorry, aber da wiederhol ich mich nicht nochmal. Wenn nicht einsiehst, dass das eben scheisse is, dann lässt du dich von deine Abneigung oder Sympathie (oder beides) leiten. Wenn er doch schon sagt: Im ganzen Team gibt es eine Person, die mich unterstützt... (oder so)



"und zu der aktion in der boxengasse letztes rennen muß ma nix sagen,oder ?"

Sicher war das scheisse, aber so sind sie halt die Weltmeister! Schumi hat da auch gern mal was gerissen. Ist es denn so viel besser, die Strategie von Ron Dennis zu ingorieren und sich zum Q3 in der Boxengasse ganz nach vorne zu stellen?
 
Ein weiteres problem bei der Aktion von Alonso ist, dass es gegen den eigenen teamkollegen ging, das hat Schumacher nie gemacht, hatte ja auch nie den Grund dazu.
 
Würd ich jetzt so auch nich sagen. Kannste dich noch an die Aussage, kein O-Ton: "Ich fahre nicht für einen Irvine, sondern für Ferrari" erinnern? Ist sicher doch etwas was anderes, aber wenn schon Vergleiche mit Schumi kommen.



EDIT, von wikipedia:

Der Hungaroring-Vorfall 2007 [bearbeiten]



Am 4. August 2007 blieb Alonso beim Qualifying zum Großen Preis von Ungarn, obwohl die Reifen seines Wagens gewechselt und sein Auto bereits betankt waren und er also freie Fahrt hatte, so lange in der Box stehen, dass sein Teamkollege Lewis Hamilton hinter ihm in der Boxengasse warten musste. So verzögerte sich Hamiltons Boxenstop über die verbleibende Qualifikationszeit hinaus und konnte somit keine gezeitete Runde absolvieren. Alonso konnte Hamilton so vom ersten Startplatz verdrängen. Allerdings wurde Alonso nachträglich durch die Rennleitung von der Pole-Position um fünf Plätze auf den sechsten Startplatz strafversetzt, womit sein benachteiligter Teamkollege Hamilton wieder auf der Pole-Position stand. Zudem beschloss die Rennleitung, McLaren-Mercedes wegen Stallorder in der Konstrukteurswertung sämtliche WM-Punkte, die Alonso und Hamilton beim folgenden Rennen sammeln, abzuerkennen. In der Fahrerwertung wurden die Punkte jedoch angerechnet. Hintergrund für Alonsos Verhalten war die zuvor von Lewis Hamilton eigenmächtig geänderte Reihenfolge bei der Boxenausfahrt im Zeittraining: Entgegen der Strategie von Teamchef Ron Dennis war Hamilton vor Alonso auf die Strecke gefahren.



Das Fettgedruckte sollte man bei der ganzen Aktion nicht vergessen!
 
Klar das sind Worte aber hat er ihn irgendwie aufgehalten ?Ich weiß noch ganz genau als er vorne war und irvine um den Titel fuhr. Schumi ließ ihn passieren hat keinen Ferz gemacht.



Gut die Aktion von Hamilton war vielleicht auch nicht astrein hat Alonso aber nicht direkt geschadet. Wenn ein Alonso dann einfach mal wartet wenn der Hintermann kommt ist das schon dreist...Ich will nicht wissen was Alonso gesagt hätte ,wäre es anders herum gelaufen:roll:



Bei dem ganzen muss man aber auch sagen das Alonso sein Team nicht unter Kontrolle hat wenn er sich andauernd extern beschwert, sowas muss intern geklärt werden . Bei Ferrari war das nie ein Thema, war bestimmt sogar vertraglich ausgehandelt;-)
 
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