Aber mal im Ernst:
Könnt ihr euch ein Leben als Fussballfan vorstellen, wenn der Sport von Doping und Wettbetrug durchdrungen wäre (!!!) ? Ich fands gestern Abend schon erschreckend, dass mir beim Schiedsrichter bei Burkina-Faso gg Ghana sofort asiatische Wettkönige in den Sinn kamen. Dieser Verdacht - wenn auch nur ein ungewolltes Gefühl - hat sich schon negativ auf den Spaß am Zuschauen ausgewirkt.
Und auch, wenn ich mir vorstellen kann, dass ein Hoeneß (um mal ein hohes Tier zu nennen - Kuntz würd das sicher auch machen) gegen eine Doping-Verseuchung des Fussballs ankämpfen würde (ganz im Gegensatz zum Blatter), dann wäre selbst sowas keine Garantie, dass auch die Bayern nicht dopen. Ich denke da an den Hoyczer (?) von Gerolsteiner. Er war - im Nachhinein "schien" - der größte Kämpfer gegen Doping und dann war auch sein halbes Team gedopt. Ob er davon wusste oder nicht, spielt ja keine Rolle.
Könnt ihr euch ein Leben als Fussballfan vorstellen, wenn der Sport von Doping und Wettbetrug durchdrungen wäre (!!!) ? Ich fands gestern Abend schon erschreckend, dass mir beim Schiedsrichter bei Burkina-Faso gg Ghana sofort asiatische Wettkönige in den Sinn kamen. Dieser Verdacht - wenn auch nur ein ungewolltes Gefühl - hat sich schon negativ auf den Spaß am Zuschauen ausgewirkt.
Und auch, wenn ich mir vorstellen kann, dass ein Hoeneß (um mal ein hohes Tier zu nennen - Kuntz würd das sicher auch machen) gegen eine Doping-Verseuchung des Fussballs ankämpfen würde (ganz im Gegensatz zum Blatter), dann wäre selbst sowas keine Garantie, dass auch die Bayern nicht dopen. Ich denke da an den Hoyczer (?) von Gerolsteiner. Er war - im Nachhinein "schien" - der größte Kämpfer gegen Doping und dann war auch sein halbes Team gedopt. Ob er davon wusste oder nicht, spielt ja keine Rolle.
ich glaub dann würd ich dem fussball adé sagen,
wenn er durch doping oder wettmanipulationen verseucht wäre.
wüsste im moment auch nicht, ob ich weiter mitglied im FCK
wäre, wenn er da massiv betroffen wäre.
kannst du denn nachvollziehen, woher das zeug kommt?
ich mein, nicht dass du irgendwelche nachgemachte
scheisse im netz oder auch im studio angedreht bekommst.
wenn er durch doping oder wettmanipulationen verseucht wäre.
wüsste im moment auch nicht, ob ich weiter mitglied im FCK
wäre, wenn er da massiv betroffen wäre.
letzteres ist am wichtigsten.@Doc:
Ich nehm nur Sachen, die legal verkauflich und nicht
gesundheitsschädlich sind...
kannst du denn nachvollziehen, woher das zeug kommt?
ich mein, nicht dass du irgendwelche nachgemachte
scheisse im netz oder auch im studio angedreht bekommst.
ah ok, das ist ja dann optimal, wenn auch´n doktor mit eingeweiht ist.
ich wäre froh, ich hätte auch etwas mehr muskelmasse, die auch gut ist zur
fettverbrennung. vor allem im oberkörper und da vor allem für den rücken
bräucht ich welche.
über meine wadenmuskulatur kann ich allerdings nicht meckern.
sieht echt geil aus, wenn ich die anspanne und man die einzelnen
muskeln sieht.
wenn ich das mal so sagen darf
ok, aber besser zurück zum doping
ich wäre froh, ich hätte auch etwas mehr muskelmasse, die auch gut ist zur
fettverbrennung. vor allem im oberkörper und da vor allem für den rücken
bräucht ich welche.
über meine wadenmuskulatur kann ich allerdings nicht meckern.
sieht echt geil aus, wenn ich die anspanne und man die einzelnen
muskeln sieht.
wenn ich das mal so sagen darf
ok, aber besser zurück zum doping
Bin jetzt kein Experte, aber nach meiner persönlichen Erfahrung ist das mit wenig Zeitaufwand und geringen finanziellen Kosten machbar:
- div Übungen mit Klimmzugstange (oder Vergleichbares, z.B. aufm Kinderspielplatz, etc - kann dann evtl auch ins Jogging-Programm eingebaut werden...)
- Kreuzheben, Rudern, Schulterheben mit nem Satz gebrauchter Kurz-Hanteln und/oder einer Langhantel (bspw direkt nach dem Joggen, d.h. das Aufwärmprogramm ist z.T. schon erledigt!)
Investierte Zeit = jeden 2.Tag etwa 20-25 Minuten.
Gesundheitliche, gefühlsmäßige, visuelle Auswirkungen = unbezahlbar
... natürlich nur wenn man es richtig macht (keine Über- oder Unterforderung, keine Asymmetrie, korrekte Bewegungsabläufe, etc), kontinuierlich dabeibleibt und sich nicht parallel dämlich ernährt
Wadenfetischist! - Aber jedem Tierchen sein Pläsierchen...über meine wadenmuskulatur kann ich allerdings nicht meckern.
sieht echt geil aus, wenn ich die anspanne und man die einzelnen
muskeln sieht.
wenn ich das mal so sagen darf
Früher habe ich auch mal mit dem Gedanken gespielt, mir irgendwelche (legalen) Protein-Pulver per Shake reinzupfeifen. Heute beschränke ich mich auf eine persönliche Mischung billiger, frei erhältlicher (Supermarkt-)Zutaten, deren Grundsubstanz Magerquark darstellt. Das zeitigt natürlich langsamere und schlechtere Fortschritte als mit Konzentraten, aber mir reicht das auch so.ok, aber besser zurück zum doping
ich glaube das wäre mein grösstes problem,kontinuierlich dabeibleibt und sich nicht parallel dämlich ernährt
es kontinuierlich zu betreiben.
vom zeitaufwand scheint es sich ja nach deinem plan im
rahmen zu halten. könnte ich z.b. nach oder vor kürzeren läufen machen.
Dann wohl eher nach den Läufen. Ich bin früher etwa 12-15km von der Arbeit mit dem Fahrrad nach Hause gefahren, war dann immer voll aufgewärmt und bereit für die Hantelübungen, die ich praktisch sofort nach Ankunft durchgeführt habe. Ist halt Zeitersparnis und von der Motivation her leichter. Verschwitzt, außer Atem und aktiviert war ich dann meist eh schon... In Deinem Fall mußt Du den Schweinehund ja sowieso schon überwinden, um Joggen zu gehen. Danach dann noch jeden zweiten Tag ein paar Minuten dranzuhängen ist nicht mehr soooo schwer. (Ja, ich weiß! Leicht gesagt....)
Meine persönliche Meinung zu der Thematik ist, dass ich stark davon ausgehe das Fussball und andere Sportarten auf Top-Niveau genauso "verseucht" sind, ich bezweifle aber das es jemals zu so einem Skandal wie im Radsport kommen wird, dafür steckt einfach zuviel Geld in den Massensportarten.
Die Leute sehen nur den leistungssteigernden Effekt des "Dopings", was aber viele vergessen ist, dass es die Regenerationszeit extrem verkürzt, was natürlich bei mehreren 200km Radrennen oder 3 Fussballspielen innerhalb einer Woche sehr nützlich ist.
G
Guest
Guest
@Johnny
Naja, mal kucken, ob da noch was kommt. In der Buli sind die Dopingkontrollen den Clubs ja zu teuer ... (wenn man bedenkt, wieviel Geld die Radsportvereine in die Kontrollen stecken und wie viel weniger Umsatz die Rennställe haben) ... zumindest bei San Sebastian sollte jetzt hoffentlich etwas passieren.
Damals gab es ja die Équipe - Geschichte, die dann ihre Behauptung zurückziehen mussten, weil sie keine Kopie der Liste vorweisen konnten (Quelle war vorher Fuentes). Ich verfolge den Radsport ja schon länger und bin auch viele Jahre immer in Frankreich gewesen, die Équipe ist schon immer eine seriöse Zeitschrift gewesen und hat auch den Kampf gegen Doping unter anderem eben im Radsport forciert. (haben ja damals auch die alten, positiven Proben von Lance von 1999 immer wieder in den Fokus gerückt, auch wenns damals auch keiner hören wollte). Ich sags mal so, wenn die Équipe schreibt, dass da auch Fußballer bei Fuentes waren, dann ist das für mich ein Fakt, denn ohne sicheres Wissen würde die Zeitschrift meines Erachtens nie soetwas schreiben. Inzwischen hat Fuentes es ja auch selber nochmal öffentlich zugegeben. Also Équipe für mich = 99,9% Wahrscheinlichkeit, dass es stimmt. Ist die kritische und seriöse Sportzeitung in Frankreich.
@jimjones
Sehe ich ganz genau so.
Allerdings fordert jetzt mit Wenger auch ein prominenter Funktionäre Blutkontrollen:
http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/02/arsene-wenger-fordert-blutkontrollen/http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/02/arsene-wenger-fordert-blutkontrollen/
Hm, irgendwie dachte ich, England hätte als einzige der Top 4 - Fußballnationen bereits Blutkontrollen eingeführt?
Edit: Ach nee, Italien hat ja auch. Aber warum Deutschland und Spanien nicht?
Naja, mal kucken, ob da noch was kommt. In der Buli sind die Dopingkontrollen den Clubs ja zu teuer ... (wenn man bedenkt, wieviel Geld die Radsportvereine in die Kontrollen stecken und wie viel weniger Umsatz die Rennställe haben) ... zumindest bei San Sebastian sollte jetzt hoffentlich etwas passieren.
Damals gab es ja die Équipe - Geschichte, die dann ihre Behauptung zurückziehen mussten, weil sie keine Kopie der Liste vorweisen konnten (Quelle war vorher Fuentes). Ich verfolge den Radsport ja schon länger und bin auch viele Jahre immer in Frankreich gewesen, die Équipe ist schon immer eine seriöse Zeitschrift gewesen und hat auch den Kampf gegen Doping unter anderem eben im Radsport forciert. (haben ja damals auch die alten, positiven Proben von Lance von 1999 immer wieder in den Fokus gerückt, auch wenns damals auch keiner hören wollte). Ich sags mal so, wenn die Équipe schreibt, dass da auch Fußballer bei Fuentes waren, dann ist das für mich ein Fakt, denn ohne sicheres Wissen würde die Zeitschrift meines Erachtens nie soetwas schreiben. Inzwischen hat Fuentes es ja auch selber nochmal öffentlich zugegeben. Also Équipe für mich = 99,9% Wahrscheinlichkeit, dass es stimmt. Ist die kritische und seriöse Sportzeitung in Frankreich.
@jimjones
Sehe ich ganz genau so.
Allerdings fordert jetzt mit Wenger auch ein prominenter Funktionäre Blutkontrollen:
http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/02/arsene-wenger-fordert-blutkontrollen/http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/02/arsene-wenger-fordert-blutkontrollen/
Hm, irgendwie dachte ich, England hätte als einzige der Top 4 - Fußballnationen bereits Blutkontrollen eingeführt?
Edit: Ach nee, Italien hat ja auch. Aber warum Deutschland und Spanien nicht?
playerred
Well-Known Member
Stefan Schumacher gesteht erstmals Doping
Überführt ist er schon lange, aber erst jetzt hat der Radprofi Stefan Schumacher im Gespräch mit dem Magazin "Spiegel" erstmals Dopingvergehen zugegeben.
http://www.sportschau.de/weitere/radsport/stefanschumacher102.htmlhttp://www.sportschau.de/weitere/radsport/stefanschumacher102.html
Überführt ist er schon lange, aber erst jetzt hat der Radprofi Stefan Schumacher im Gespräch mit dem Magazin "Spiegel" erstmals Dopingvergehen zugegeben.
http://www.sportschau.de/weitere/radsport/stefanschumacher102.htmlhttp://www.sportschau.de/weitere/radsport/stefanschumacher102.html
G
Guest
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Carlos Alberto erwischt worden:
http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/newspage_704513.htmlhttp://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/newspage_704513.html
Mal kucken, wieviel es dafür gibt, Fränk Schleck hat ja für ein ähnliches Mittel 1 Jahr bekommen.
Momentan übrigens Schumacher (ehemals Gerolsteiner) vor Gericht, weil der Holczer (damals Teamchef) betrogen haben soll, der ja nie etwas von Doping gewusst hat.
Lance Armstrong wollte nun auf Schwimmer machen, aber die wollen ihn dort auch nicht:
http://www.sueddeutsche.de/sport/ve...g-zieht-wettkampf-teilnahme-zurueck-1.1640636http://www.sueddeutsche.de/sport/veto-des-weltschwimmverbandes-lance-armstrong-zieht-wettkampf-teilnahme-zurueck-1.1640636
http://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/newspage_704513.htmlhttp://www.sport1.de/de/fussball/fus_international/newspage_704513.html
Mal kucken, wieviel es dafür gibt, Fränk Schleck hat ja für ein ähnliches Mittel 1 Jahr bekommen.
Momentan übrigens Schumacher (ehemals Gerolsteiner) vor Gericht, weil der Holczer (damals Teamchef) betrogen haben soll, der ja nie etwas von Doping gewusst hat.
Lance Armstrong wollte nun auf Schwimmer machen, aber die wollen ihn dort auch nicht:
http://www.sueddeutsche.de/sport/ve...g-zieht-wettkampf-teilnahme-zurueck-1.1640636http://www.sueddeutsche.de/sport/veto-des-weltschwimmverbandes-lance-armstrong-zieht-wettkampf-teilnahme-zurueck-1.1640636
Ein Urteil ohne große Abschreckungswirkung: Der Doping-Arzt Eufemiano Fuentes ist von Madrider Richtern lediglich zu einer einjährigen Bewährungsstrafe verurteilt worden. Er kann sogar nach einer gewissen Zeit wieder als Arzt arbeiten.
http://www.spiegel.de/sport/sonst/d...prozess-gegen-eufemiano-fuentes-a-897425.htmlhttp://www.spiegel.de/sport/sonst/doping-milde-strafe-im-prozess-gegen-eufemiano-fuentes-a-897425.html
http://www.spiegel.de/sport/sonst/d...prozess-gegen-eufemiano-fuentes-a-897425.htmlhttp://www.spiegel.de/sport/sonst/doping-milde-strafe-im-prozess-gegen-eufemiano-fuentes-a-897425.html
G
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Und die Sache mit den Fußballprofis von Fuentes und San Sebastian sowie dem Drittligisten ist auch gleich wieder unterm Tisch gelandet. Naja, er hat nichts gesagt und wurde nicht stark belangt. Ein toller Deal für alle, oder nicht?
G
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Guest
Fuentes möchte nun seine Kundenliste an die Medien verkaufen. Auf der Liste stehen Radsportler, Fußballer und sonstige Sportler. Aus der unten verlinkten News dazu: "Darin werden angeblich prominente spanische Fußball-Teams, Olympia-Medaillengewinner und zusätzliche Radfahrer über die bereits bekannten Namen hinaus genannt.". Es geht um einen Champions-League-Teilnehmer und Gewinner von den drei Grande Tours, Giro, Tour de France und Vuelta. Außerdem wird genauer auf das "Phänomen Spanien" (kuckt mal wer da vorne steht: Tennis, Radsport, Handball, Volleyball, Basketball, Fußball, Radsport) eingegangen. Auch bezeichnend aus dem Prozess folgendes Zitat ebenfalls aus dem Link unten: "Der Gynäkologe hatte in dem Prozess angeboten, Daten und Namen der von ihm behandelten Sportler zu nennen. Das Gericht war darauf aber nicht eingegangen und ordnete zudem die Vernichtung aller 200 Blutbeutel der Fuentes-Kunden an."
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_81390.htmhttp://www.radsport-news.com/sport/sportnews_81390.htm
Hoffe, er meint es ernst und überlebts
Bin jedenfalls sehr gespannt, wer da drauf steht. Eines steht aber fest: Lance Armstrong dürfte es zumindest diesmal nicht sein
Edit:
Auch bei Spiegel: http://www.spiegel.de/sport/sonst/f...eber-doping-an-medien-verkaufen-a-899229.htmlhttp://www.spiegel.de/sport/sonst/fuentes-will-informationen-ueber-doping-an-medien-verkaufen-a-899229.html
Und Stern: http://www.stern.de/sport/sportwelt/doping-arzt-fuentes-enthuellungen-gegen-bezahlung-2009580.htmlhttp://www.stern.de/sport/sportwelt/doping-arzt-fuentes-enthuellungen-gegen-bezahlung-2009580.html
Madrids Kandidatur für Olympia 2020 damit gefährdet. Und, bekommen wir jetzt endlich unseren EM-Titel von 2008?
Edit 2: Deutscher Fußball will in diesem Jahr zumindest noch spärliche Blutkontrollen einführen: http://fussballdoping.derwesten-rec...ollen-wohl-noch-2013-aber-sparlich/#more-1648http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/05/blutkontrollen-wohl-noch-2013-aber-sparlich/#more-1648
Fußballdoping-Seite auch zum Thema Fuentes: http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/05/fuentes-bietet-sein-wissen-feil/#more-1668http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/05/fuentes-bietet-sein-wissen-feil/#more-1668
http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_81390.htmhttp://www.radsport-news.com/sport/sportnews_81390.htm
Hoffe, er meint es ernst und überlebts
Edit:
Auch bei Spiegel: http://www.spiegel.de/sport/sonst/f...eber-doping-an-medien-verkaufen-a-899229.htmlhttp://www.spiegel.de/sport/sonst/fuentes-will-informationen-ueber-doping-an-medien-verkaufen-a-899229.html
Und Stern: http://www.stern.de/sport/sportwelt/doping-arzt-fuentes-enthuellungen-gegen-bezahlung-2009580.htmlhttp://www.stern.de/sport/sportwelt/doping-arzt-fuentes-enthuellungen-gegen-bezahlung-2009580.html
Madrids Kandidatur für Olympia 2020 damit gefährdet. Und, bekommen wir jetzt endlich unseren EM-Titel von 2008?
Edit 2: Deutscher Fußball will in diesem Jahr zumindest noch spärliche Blutkontrollen einführen: http://fussballdoping.derwesten-rec...ollen-wohl-noch-2013-aber-sparlich/#more-1648http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/05/blutkontrollen-wohl-noch-2013-aber-sparlich/#more-1648
Fußballdoping-Seite auch zum Thema Fuentes: http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/05/fuentes-bietet-sein-wissen-feil/#more-1668http://fussballdoping.derwesten-recherche.org/2013/05/fuentes-bietet-sein-wissen-feil/#more-1668
König Otto
Well-Known Member
Also ich bin ganz ehrlich, wenn Spanien einen Fuentes hat, dann gibts sowas auch in den anderen großen Ligen.
In Italien gabs ja schon den Skandal um Juventus, und ich kann mir nicht vorstellen, dass dann frz., spanische und auch deutsche Klubs die Sauberkeit in Person sind. Zeigt ja jetzt, dass überhaupt erst jetzt (!) Bluttests gemacht werden. Damit sind ca. 25 Jahr hinter der Anti-Doping-Bewegung im Radsport. Und auch die Hecheln dem Doping nur hinterher.
In Italien gabs ja schon den Skandal um Juventus, und ich kann mir nicht vorstellen, dass dann frz., spanische und auch deutsche Klubs die Sauberkeit in Person sind. Zeigt ja jetzt, dass überhaupt erst jetzt (!) Bluttests gemacht werden. Damit sind ca. 25 Jahr hinter der Anti-Doping-Bewegung im Radsport. Und auch die Hecheln dem Doping nur hinterher.
G
Guest
Guest
Natürlich ist der Fußball nicht sauber, wenn schon eine so finanziell unbedeutende Sportart wie der Radsport mit dem Doping zu kämpfen hat. Hoffe mal, er gibt den Medien alles, was er hat. Sollen neben Fußball und Radsport auch mindestens noch Leichtathlethen drunter sein, auf seiner Kundenliste.
RedRepublic
Member
Sehe ich genau so. Natürlich bringt Doping im Fußball nicht so direkt wie im Radsport messbare Sekunden, aber Vorteile bringt es dennoch. Gelaber von wegen "wer nicht kicken kann, wird auch mit Doping kein guter Fußballer" (Beckenbauer vor ein paar Jahren) geht total an der Realität vorbei - denn auch wer schon eine sehr gute Technik hat, kann mit Doping ja durchaus noch seine Ausdauer/Kraft/Schnelligkeit/Regeneration erheblich verbessern. Dass der Fußball bisher keine großen Skandale dieser Art hatte, liegt am komplett laxen Umgang der Verbände mit dem Thema. Vielleicht ändert Fuentes ja was daran.
Eben bei Bild.de gelesen:
Dann bin ich ja mal gespannt, wer der nächste sein wird...Die Sprinter bewegen sich wohl alle sehr stark an der Grenze zum Doping. Damit ist die Bahn bei der WM wohl für Bolt frei, falls der nicht auch noch positiv getestet wird...
Dumm wenn man sich erwischen lässt wie der Gay, man brauch sich da keine Illusionen machen, der Bolt ist genauso "gedopt" wie alle anderen Spitzensportler bei denen es ums große Geld geht, da ist Fussball mit eingeschlossen, auch wenn viele es nicht wahrhaben wollen.
Es wird ja auch gemunkelt, dass der jamaikanische Verband nicht so hart testet. Aber gut, dass sind Spekulationen und es gilt auch hier die Unschuldsvermutung.
Ich staune auch über den Gay-Fall. Kommt irgendwie genau passend: Jetzt schlägt er Bolt mal und zack isser gedopt. Ironie des Sports?
Dann bin ich ja mal gespannt, wer der nächste sein wird...Die Sprinter bewegen sich wohl alle sehr stark an der Grenze zum Doping.
Wie wäre es mit Asafa Powell und Sherone Simpson??? Die wurden nämlich scheinbar ebenfalls positiv getestet!
http://www.sport1.de/de/leichtathletik/artikel_748062.htmlhttp://www.sport1.de/de/leichtathletik/artikel_748062.html
DFB und DFL verschärfen Anti-Doping-Kampf
Bluttests in der Bundesliga
Die UEFA legte vor, jetzt ziehen DFB und DFL nach: In der kommenden Saison wird der Anti-Doping-Kampf in der Bundesliga erstmals auch mit Bluttests geführt. Die Urinproben werden weiterhin existieren - die Quantität der Kontrollen soll jedoch beibehalten werden.
http://www.kicker.de/news/fussball/...9454/artikel_bluttests-in-der-bundesliga.htmlhttp://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/589454/artikel_bluttests-in-der-bundesliga.html
Bluttests in der Bundesliga
Die UEFA legte vor, jetzt ziehen DFB und DFL nach: In der kommenden Saison wird der Anti-Doping-Kampf in der Bundesliga erstmals auch mit Bluttests geführt. Die Urinproben werden weiterhin existieren - die Quantität der Kontrollen soll jedoch beibehalten werden.
http://www.kicker.de/news/fussball/...9454/artikel_bluttests-in-der-bundesliga.htmlhttp://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/589454/artikel_bluttests-in-der-bundesliga.html
Das waren aber wohl eher Sommerwochenendfamilienausflügler als Radsportamateure. Die TdF ist in einer Woche etwa 25 Stunden unterwegs - und die wollen 60 gebraucht haben
Vielleicht waren die auch nur zu zehnt und nicht zu 200. Das macht bei Flachetappen eine Menge aus (Thema "im Wind fahren"). Habe gerade vorgestern mit einem etwa 40-jährigen Hobby-Radsportler gesprochen, der meinte, beim Anstieg auf den Mont Ventoux hätte er einen 17 Km/h-Schnitt, die Bild-Ausflugstruppe hätte da wahrscheinlich geschoben.