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AndreasFCK
Well-Known Member
Man darf davon ausgehen, daß die rechtliche Lage bei einem entsprechenden Angebot das kleinste Problem darstellen wird, da der Eingang finanzieller Mittel im Interesse aller Beteiligten ist. Was aber mal interessant wäre - könnte die o.g. GmbH den Namen verkaufen, ohne den FCK zu fragen, sodaß der FCK noch nicht einmal was davon hätte?
Wie auch immer - ich bin überzeugt, daß der FCK ohne finanzielle Mittel aus dem Stadionnamenverkauf langfristig im Niemandsland verschwinden wird.
Das ist die eine Seite der Medaille:
Es sind von 18 Bundesliga Vereinen derzeit 5 Stadien ohne Namenssponspor. Wobei davon zu Beginn der Saison 2011/12 mit Mainz 05 der nächste Verein wegbrechen wird. Es bleiben also noch der Borussia-Park, das Weserstadion und das Millerntor, sowie eben das Fritz-Walter-Stadion. Wobei man denke ich zumindest in Gladbach auch umbenennen würde, wenn ein passender Sponsor aufschlagen würde.
In der zweiten Liga sind es im Übrigen 7 Vereine ohne Namensgeber, erst in der dritten Liga gibt es (noch) mehr traditionelle Namen, denn eingekaufte.
Den Wert der Namensrechte würde ich aktuell auf ca. 2 bis 2,5 Millionen € beziffern. Viel mehr wird hier denke ich auch nicht zu holen sein. Wenn man vergleicht, der Hamburger SV erhält von Imtech 25 Millionen Euro für 6 Jahre, das sind 4,16 Millionen im Jahr, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Der Volkspark ist vom Wert der Namensrechte doch als einiges höher anzusehen als das Fritz-Walter-Stadion.
Über die Frage ist ja intensiv debattiert worden. Fakt ist, der FCK wird bevor er irgendwann wieder auf die Stadt zugehen kann und eine Mietminderung oder -stundung fordert, auch solches Tafelsilber anrühren müssen. Die Frage ist jedoch ob Stadt, Verein und Fans dies möchten. Gerade weil es sich bei Fritz Walter doch um einen herausragenden "Werbeträger" handelt.
Dass die Fans die Namensrechte erwerben hielte ich für ausgeschlossen.
@Andreas
Die Summe von ca 2 Millionen € per anno ist angesichts eines Umsatzes der mit Sicherheit im Zielbereich bei über 50 Millionen € liegen wird eher gering einzuschätzen. Ich denke nicht, dass der FCK dadurch Probleme haben wird, die Klasse zu halten, bzw. das diese Summe einen imensen Unterschied ausmacht. Es ist sicherlich eine Einnahme, die weitere Möglichkeiten generiert, in der 1. Bundesliga hängt das Wohl des Vereins jedoch nicht zwingend von diesen Einnahmen ab.
@Elbkahn
Die entscheidende Frage an der Sache ist die Frage wer Inhaber der Namensrechte am Stadion ist. Wenn dies der FCK ist, dann bleiben die Einnahmen beim FCK hängen, außer es gibt eine anderslautende Vereinbarung mit dem Stadioneigentümer. Wenn die Stadt Inhaber der Namensrechte ist, dann könnte sie über die Stadiongesellschaft auch die Namensrechte veräußern.
Ob die Mitglieder einer Umbenennung zustimmen müssen, das wage ich im Moment noch immer zu bezweifeln.
Das wäre aber warscheinlich nur ein einmaliges Geschäft für den FCK, wobei die Einnahmen vom verkauf des Stadionnamens fortlaufend sind.
Über die Höhe des Wertes für den Stadionnamen kann man sich sicherlich streiten, Ideal für mich wäre für mich eine Summe, die die Stadionmiete abdeckt. Ob sich unser guter Fritz "im Grabe umdrehen würde" falls der Name geändert würde, wag ich mal zu bezweifeln, er wollte immer nur das beste für SEINEN FCK, und wenns hilft, warum nicht?
AndreasFCK
Well-Known Member
Schon 1,5M EUR würden sehr, sehr viel helfen, wenn man beispielsweise bedenkt, wie weit man im DFB-Pokal kommen muß um so einen Betrag zu erzielen!
Die Stadionmiete liegt bei 3,2 Millionen Euro. Soweit mir bekannt kriegt Schalke für die Veltins-Arena gerade einmal 3 Millionen Euro im Jahr. Das könnte sehr sehr kritisch werden.
Wobei du natürlich auch den Einnahmen gegenrechnen musst, dass du dadurch ggf. einen Image-Verlust erleidest. Wobei man ganz klar sagen muss, dass das Fritz-Walter-Stadion jetzt nicht wahnsinnig verbreitet ist.
Ich könnte ja mit so einer "Doppellösung" gut leben.
G
Guest
Guest
Da sei mir ein letzter Satz gestattet:
Der FCK ist in seiner Kalkulation mit 38.000 Zuschauern im Schnitt ausgegangen. Der bisherige Schnitt liegt bei 46.000 und zerquetschte.
Bei durchschnittlichen 20 Euro Mehreinnahmen pro Ticket (Stehplätze sind eh ausverkauft, und 20 Euro sind unterste Sitzplatzkathegorie. Da haben die Leute noch nichts getrunken oder gegessen) und 8000 Leuten mehr pro Spiel ......bei 17 Heimspielen, ohne DFB Pokal, wären das 160.000 Euro mehr pro Spiel, bei 17 Heimspielen 2.720.000 € vor Steuern.
Ich halte für realistisch, das der FCK durch Ticketverkauf und Catering diese Saison, einen positiven Verlauf vorrausgesetzt, ca. 3 - 3,5 Mio Euro Mehreinnahmen allein durch Zuschauer haben wird. Dazu kommen die Einnahmen aus dem DFB Pokal, so das die von Kuntz auf der JHV prognostizierten Rückstellungen für das Finanzamt schon zu einem guten Teil da sein könnten.
Soviel zu wenigstens 1,5 Mio., soviel zu "unweigerlich pleite", wenn wir auf ein Trikot für Mitglieder 10% geben.
Ansonsten vielen Dank, ob der warmen Worte, und auf Wiedersehen. Rot-Weiss-Rot hat von mir den Wunsch nach Löschung des Accounts gemailt bekommen.
Der FCK ist in seiner Kalkulation mit 38.000 Zuschauern im Schnitt ausgegangen. Der bisherige Schnitt liegt bei 46.000 und zerquetschte.
Bei durchschnittlichen 20 Euro Mehreinnahmen pro Ticket (Stehplätze sind eh ausverkauft, und 20 Euro sind unterste Sitzplatzkathegorie. Da haben die Leute noch nichts getrunken oder gegessen) und 8000 Leuten mehr pro Spiel ......bei 17 Heimspielen, ohne DFB Pokal, wären das 160.000 Euro mehr pro Spiel, bei 17 Heimspielen 2.720.000 € vor Steuern.
Ich halte für realistisch, das der FCK durch Ticketverkauf und Catering diese Saison, einen positiven Verlauf vorrausgesetzt, ca. 3 - 3,5 Mio Euro Mehreinnahmen allein durch Zuschauer haben wird. Dazu kommen die Einnahmen aus dem DFB Pokal, so das die von Kuntz auf der JHV prognostizierten Rückstellungen für das Finanzamt schon zu einem guten Teil da sein könnten.
Soviel zu wenigstens 1,5 Mio., soviel zu "unweigerlich pleite", wenn wir auf ein Trikot für Mitglieder 10% geben.
Ansonsten vielen Dank, ob der warmen Worte, und auf Wiedersehen. Rot-Weiss-Rot hat von mir den Wunsch nach Löschung des Accounts gemailt bekommen.
Die Stadionmiete liegt bei 3,2 Millionen Euro. Soweit mir bekannt kriegt Schalke für die Veltins-Arena gerade einmal 3 Millionen Euro im Jahr.
Das könnte sehr sehr kritisch werden.
Ist klar, daher hab ich ja von Ideal gesprochen.
Wobei du natürlich auch den Einnahmen gegenrechnen musst, dass du dadurch ggf. einen Image-Verlust erleidest. Wobei man ganz klar sagen muss, dass das Fritz-Walter-Stadion jetzt nicht wahnsinnig verbreitet ist.
Ich könnte ja mit so einer "Doppellösung" gut leben.Das Fritz-Walter-Stadion im JohnDeere-Sportpark auf dem Betzberg. Jetzt nurmal so gesponnen. *g*
Das wär für mich auch die beste Lösung, solange es nicht so Namen werden wie z.B. Fritz-Walter -Stadion im Always-Ultra Sportpark.
Obwohl, die Fans sind ja Always ULTRA!
ROT-WEISS-ROT
Active Member
Das beste kommt ja meist zum Schluss. Geht doch auch ohne zu Poltern und auf diesen Post bekommst Du mit Sicherheit auch nur "normale" Reaktionen.
Unabhängig davon dass das Preisniveau für die DYF Trikots im Vergleich mit den "etablierten" Herstellern schon sehr niedrig ist und somit wohl auch die Marge für den FCK nicht so hoch sein kann...
Warum ist das so schlimm dass es die 10 % nicht mehr gibt. Wir sind doch Mitglied weil wir stolz auf unseren Verein sind. Und ein klammer Verein wie der FCK muss einfach überall schauen dass er Kohle verdient. Der Stadionname ist wirklich schon Luxus, diesen nicht zu vermarkten. Und es ist fast ein Wunder dass die Stadt die Vermarktung des Stadionnamens nicht erzwingt.
s ganz klää
Active Member
Findest du das jetzt nicht bisschen lächerlich? Du bist schlichtweg nicht fähig andereslautende Meinungen zu akzeptieren & bezeichnest diese als "unsachlich". Ich beziehe mich hierbei am ehesten auf Eschder Laudrer, der dir einfach nur gesagt hat was Fakt ist: Es IST schon lange bekannt dass es die 1 % nicht mehr gibt & es IST schon lange bekannt dass das Kiebitz nimmer so oft geöffnet hat. Ist es so schwer sich selbst mal nen "Fehler" einzugestehen & nicht immer alles den anderen in die Schuhe zu schieben?
satanischefärse
Well-Known Member
Das ist echt großes Kino, was du hier lieferst. Überhaupt nicht kritikfähig und auf eine Meinung pochend die noch nicht mal fundiert ist sondern auf Egoismen und Empfindlichkeiten aufgebaut ist. Darauf kann ich in einem Forum, wo mit "harten" Bandagen argumentiert wird, eh verzichten. Also konsequent bist du. Dann alles Glück dieser Welt, dass du ein Forum findest, wo dir alle recht geben.
G
Gelöschtes Mitglied 96
Guest
So ein rumgegifte zw. FCK Fans in nem Thread der mit nem "Dem Fritz zu Ehren" beginnt..........
AndreasFCK
Well-Known Member
Wobei du natürlich auch den Einnahmen gegenrechnen musst, dass du dadurch ggf. einen Image-Verlust erleidest. Wobei man ganz klar sagen muss, dass das Fritz-Walter-Stadion jetzt nicht wahnsinnig verbreitet ist.
Ich könnte ja mit so einer "Doppellösung" gut leben.Das Fritz-Walter-Stadion im JohnDeere-Sportpark auf dem Betzberg. Jetzt nurmal so gesponnen. *g*
Ach, ich verstehe immer noch nicht wieso FW im Stadionnamen unantastbar sein soll - ich verstehe es wirklich nicht! Es steckt keinerlei Tradition dahinter. Nun kann man argumentieren, daß man ihn offiziel im Stadion mit der Namensänderung geehrt hat und es schlecht aussieht, wenn man dies nun sozusagen zurückdreht, und man hat damit auch recht, es sieht nicht toll aus, ist aber überlebensnotwendig. Man ehrt aber FW auch, indem man den Betzenberg in FW-Berg umbenennt! Das Stadion wird in 300 Jahren eine Bauruine oder komplett weg sein, der Berg wird dann wohl immer noch stehen. Ich fordere hier ein wenig Flexibilität!
Eschder Laudrer
Well-Known Member
Also heute gingen in der Stadt als ich kurz dort war nochmal etliche übern Tisch.
Wenns da in letzter Zeit jeden Tag so aussah wie heute, dann hat der Stefan nochmal paar extra Euro für Laki über
Wenns da in letzter Zeit jeden Tag so aussah wie heute, dann hat der Stefan nochmal paar extra Euro für Laki über
Dr.BETZE
Well-Known Member
war am montag morgen im service center,
da waren auch schon einige unterwegs.
ein teil interessierte sich für fanartikel, der
andere für tickets.
war so gegen 10 uhr.
trikots wurden zwar keine verkauft, als ich da war,
aber ich denk, dass so mancher teufelsartikel unterm
heiligen baum landen wird. auf jeden fall mehr,
mehr als in den jahren zuvor.
da waren auch schon einige unterwegs.
ein teil interessierte sich für fanartikel, der
andere für tickets.
war so gegen 10 uhr.
trikots wurden zwar keine verkauft, als ich da war,
aber ich denk, dass so mancher teufelsartikel unterm
heiligen baum landen wird. auf jeden fall mehr,
mehr als in den jahren zuvor.
G
Guest
Guest
Einer Namensänderung geht eine Satzungsänderung vorraus und diese kann soweit ich weiß nur dann beschlossen werden, wenn 66,67 Prozent der Mitglieder dafür stimmen.
Das ganze beruht sich darauf dass im Artikel 1 oder vielleicht auch 2 festgehalten ist welchen Sitz der Verein hat etc. pp. und dass in selbigem Absatz vorkommt, dass das Stadion den Namen "Fritz-Walter-Stadion" trägt. Von daher brauchen wir uns da glaub ich erstmal weniger Sorgen machen. Ich für meinen Teil würde niemals für solch eine Änderung stimmen.
Dennoch geht es hier um das Trikot und nicht ums Stadion oder sonstwas. Auf der JHV hat man uns glaubhaft versichert, dass der FCK in Ticket-, Trikot- und weiteren Preisen einige Abstriche als Dankeschön an die Fans gemacht hat. Diese versucht sich der Verein auf diese Art und weise ein Stück weit zurück zu holen. Kann man verstehen, muss man aber nicht unterstützen. Ich für meinen Teil kann mir das Trikot nicht leisten obwohl ich es sehr schön finde. Auch für unter den Weihnachtsbaum ist es etwas hoch gegriffen, da ich in meinem Alter nicht mehr allzuviele Geschenke aus der Verwandschaft bekomme, sondern eher von meinen Eltern und meiner Schwester. Zudem habe ich fünf Tage vor Weihnachten Geburtstag, also ganzschön viel verlangt was ich generell nicht gerne tue.
Ich verstehe warum der Verein den Preis so hoch ansetzt, kann es aber nicht für gut heißen. Da hätte ich mir lieber gewünscht, dass aufs normale Trikot fünf Euro draufgelegt werden müssten und das Sondertrikot vielleicht für 65€ in den Verkauf gegangen wäre. Dann wären mit der Spende von 20€ immerhin 85€ noch ein Preis über den man nachdenken kann. 110€ is jedoch ziemlicher Luxus und bei all den Auswärtsfahrten kann ich mir das beim besten Willen nicht leisten, auch wenns ein feiner Wandschmuck für mein Zimmer wäre.
Eschder Laudrer
Well-Known Member
Irgendwo hat Kuntz letztens auch gesagt, dass bislang 3/4 verkauft wurden.
Ausserdem aus dem Vortwort des Katalogs:
Ausserdem aus dem Vortwort des Katalogs:
SaarBetzi86
Well-Known Member
DIE ist richtig geil geworden ... mit dem Fritz-Walter-Kopf auf der Brust, der 8 am Ärmel und auf dem Rücken "Rote Teufel" ...
Eschder Laudrer
Well-Known Member
Höö? Is die da schun drin? Wo?
€: Ach... Habs... Wenn man das halt nur "Jacke" nennt kann mans auch nur schwer finden.. Unten steht dann: "Lieferbar ab Oktober 2011"
€: Ach... Habs... Wenn man das halt nur "Jacke" nennt kann mans auch nur schwer finden.. Unten steht dann: "Lieferbar ab Oktober 2011"
SaarBetzi86
Well-Known Member
Ganz ehrlich, als ich das Bild gesehen hab, hab ich erstmal ne Minute über Tifferts Gesichtsausdruck gelacht
Eschder Laudrer
Well-Known Member
Ja, das heisst im Katalog "Jacke". Is das große Bild mit Tiffert. Hätte man halt auch eindeutiger nennen können