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Tabellenrechner

1. Dortmund 78

2. Leverkusen 71

3. Bayern 67

4. Hannover 62

5. Hamburg 54

6. Mainz 53

7. Nürnberg 52

...

12. Frankfurt 39

13. Lautern 38

14. Stuttgart 37

15. Köln 37

--------

16. Wolfsburg 35

--------

17. Pauli 30

18. Gladbach 29





Siege gegen Nürnberg (H) und Pauli (H), Remis gegen Bremen (H), Niederlagen gegen Leverkusen (H), Stuttgart (A), Schalke (A), Wolfsburg (A),



Nach dem 33. Spieltag haben wir 3 Punkte und 6 Tore Vorsprung auf Platz 16, also relativ entspanntes Endspiel
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Wie schön das doch wäre^^
 
1. Dortmund 79
2. Leverkusen 69

3. Bayern 65

4. Hannover 60

5. HSV 51

6. Mainz 50

7. Nürnberg 47

8. Schalke 47

8. Hoffenheim 44



und dann kommts:



10. Wolfsburg 40

11. Freiburg 40

12. Stuttgart 39

13. FCK 39

14. Frankfurt 39

15. Köln 39

16. Bremen 39

17. St. Pauli 35

18. Gladbach 31
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Du willst wohl, dass Deutschlandweit die Kosten für Herzbehandlungen in die Höhe schießen---
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Ich hatte das glaub ich mal i-wann Ende Hinrunde-Anfang Rückrunde gemacht und es würde nach dem 34. Spieltag so aussehen.



1.Dortmund 79

2. Leverkusen 66

3. Bauern 65

4. Hannover 57

5. Hamburg 56

6. Depp 53

7. Bremen 49

8. Nürnberg 49

9. Freiburg 46

10. Schlake 43

11. Köln 43

12. Hoppenschwein 42

13. Kaiserslautern 39

14. Stuttgart 39

15. Frankfurt 38

16. Wolfsburg 37

17. St Pauli 31

18. Gladbach 28
 
Ich habe gerade mal versucht ein Worst-Case-Szenario durchzuspielen um zu schauen, was zum aktuellen Zeitpunkt auf jeden Fall zum Klassenerhalt reichen würde.

Mir ist klar, dass die Ergebnisse so nie eintreffen werden und dass es auch extrem schwer ist so ein Szenario aufzustellen, da 1. noch sehr viele Teams im Abstiegskampf sind, 2. 7 Spieltage noch einiges sind und 3. sehr viele Abstiegskandidaten noch gegeneinander spielen, aber ich habe es einfach mal versucht.

Dabei raus kam, dass bei diesen Voraussetzungen aktuell 45 Punkte erreicht werden müssen, um wirklich sicher drin zu bleiben. Dieses Ergebnis wird natürlich von Spieltag zu Spieltag schrumpfen.
 
Ich habe gerade mal versucht ein Worst-Case-Szenario durchzuspielen um zu schauen, was zum aktuellen Zeitpunkt auf jeden Fall zum Klassenerhalt reichen würde.
Mir ist klar, dass die Ergebnisse so nie eintreffen werden und dass es auch extrem schwer ist so ein Szenario aufzustellen, da 1. noch sehr viele Teams im Abstiegskampf sind, 2. 7 Spieltage noch einiges sind und 3. sehr viele Abstiegskandidaten noch gegeneinander spielen, aber ich habe es einfach mal versucht.

Dabei raus kam, dass bei diesen Voraussetzungen aktuell 45 Punkte erreicht werden müssen, um wirklich sicher drin zu bleiben. Dieses Ergebnis wird natürlich von Spieltag zu Spieltag schrumpfen.
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kannst du vll noch kurz deine theorie und annahmen erklären, dass das ganze irgendwie nachvollziehbar wird.
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Der Tabellenrechner ist zwar schon wieder leer, aber ich versuche zu erklären wie ich vorgegangen bin.

Im Prinzip geht es ja darum, dass der Relegationsplatz so viele Punkte wie möglich haben muss, die 2 direkten Absteiger interessieren da wenig.

Ich habe Bremen und Wolfsburg am Ende durchs Raster fallen lassen, weil die sehr viele Spiele gegen direkte Konkurenten spielen und somit die besten Punktelieferanten sind. Dann habe ich die Abstiegskandidaten gegen alle Teams, die nicht im Abstiegskampf stehen gewinnen lassen und die direkten Duelle so gestaltet, dass der Relegationsplatz so viele Punkte wie möglich hat.

Das ist im Prinzip die gleiche Spielerei wie letztes Jahr als es um den Aufstieg ging nur um einiges komplizierter, da viel mehr Teams involviert sind.

Wie gesagt, das ist kein realistisches Szenario, es geht nur darum herauszufinden, welche Punktzahl ganz sicher zum Klassenerhalt reicht, egal, was passiert.

Am Ende werden natürlich auch weniger Punkte reichen und sollten wir 3 Siege einfahren, dann denke ich auch, dass wir durch sein werden.
 
Ich hab mir mal eine kleine Simulation der letzten 7 Spieltage geschrieben und komm dabei auf ziemlich nett anzuschauende Werte für uns (7,5% Wahrscheinlichkeit für Relegation und 5,6% Wahrscheinlichkeit für direkten Abstieg). Der durchnittliche Tabellenplatz wäre 12,4 mit einer Standardabweichung von 2,6. Rein Mathematisch schauts also gar nicht so schlecht aus
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Hab dabei die Aktuelle Tabellenlage aller Mannschaften sowie den Spielplan genommen und bei jedem Spiel nach den durchschnittlichen Bundesligawerten zufällig Heimsieg, Unendschieden oder Ausswärtssieg vergeben. Das ganze dann 1 Mio mal und dann geschaut wie oft welche Mannschaft auf welchem Platz ankommt. Leider lässt das ganze noch die Mannschaftsstärken vollständig außer acht (Gladbach hat die gleiche Chance gegen uns zu gewinnen wie z.B. Dortmund) aber es kommen meiner Meinung nach durchaus interessante Werte dabei raus.



Falls es jemanden interessiert kann ich ja auch mal die ganzen Daten aufbereiten. Ich werde es auf jeden Fall mal nach jedem Spieltag durchlaufen lassen, dann sehe ich zumindest am Ende der Saison wie nah meine Schätzungen an der Wirklichkeit waren.



Wenn jemand eine Idee hat wie man die Mannschaften miteineander vergleichen kann ohne ein Rechenzentrum zu brauchen, bin ich Vorschlägen durchaus nicht abgeneigt. (Die Mathematik dahinter sollte allerdings mit 3 Semestern Mathe für Physiker verstehbar sein
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)



Gruss,

Suedteufel
 
1. Dortmund 75

2. Hannover 69

3. Lev. 68

4.Bayern 67

5. Nürnberg 56

6. Mainz 51

7. Freiburg 48

8. Hamburg 46

9. Schalke 43

10. Köln 42

11. Wolfsburg 41

12. Hoffe 39

13. Frank 39

14. Bremen 39

15. Lautern 37

16. Stuttgart 34

17. Gladbach 33

18. Pauli 29
 





Niederlage gegen Leverkusen (heimspiel) 0 P.

Niederlage gegen Stuttgart (auswärts) 0 P.

Sieg gegen Nürnberg (heimspiel) 3 P.

Niederlage gegen Schalke (auswärts) 0 P.

Sieg gegen Pauli (heimspiel) 3 P.

Niederlage gegen Wolfsburg (auswärts) 0 P.

Unentschieden gegen Bremen (heimspiel) 1 P.
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Stuttgart hat übrigens nach meiner Rechnung am letzten Spieltag gegen Bayern verloren.

Ansonsten würde für uns das Remis gegen Bremen nicht reichen. Also hoffentlich geht es für Bayern noch bis zum letzten Spieltag um etwas.
 
1. Dortmund 75
2. Hannover 69

3. Lev. 68

4.Bayern 67

5. Nürnberg 56

6. Mainz 51

7. Freiburg 48

8. Hamburg 46

9. Schalke 43

10. Köln 42

11. Wolfsburg 41

12. Hoffe 39

13. Frank 39

14. Bremen 39

15. Lautern 37

16. Stuttgart 34

17. Gladbach 33

18. Pauli 29
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Hannover holt noch 19 von 21 Punkten und Pauli nur noch Einen?
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Mit unserer Platzierung bin ich einverstanden...!
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@ scusi81


gut muss zugeben war vielleicht ein wenig Wunschdenken dabei.
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Na dann bin ich beruhigt.
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Sonst hätte ich dich mal nach den Medikamenten gefragt, die dich da so optimistisch stimmen, da ich am 8.4.2011 meine erste Examensprüfung habe!
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Ich habe das ganze auch vor einigen Tagen mal durchgerechnet und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass uns 38 Punkte (Sieg gegen Nürnberg und Pauli, Punkt gegen einen anderen) reichen werden... Ich hoffe natürlich auch auf Punkte gegen Leverkusen und in Stuttgart, um einfach mein Herz so früh wie möglich zu schonen!
 
Hab geträumt !!!!

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1. Dortmund 83

2. Lev. 61

3. Lautern 52


4. Nürnberg 52

5. Hannover 51

6. Bayern 48

7. Freiburg 48

8. Mainz 47

9. HSV 45

10. Köln 43

11. Hoffe 42

12. Wolfsburg 42

13. Stuttgart 41

14. Gladbach 41

15. Pauli 41

16. Schalke 40

17. Frankfurt 40

18. Bremen 40
 
stimmt eingefügt.



Ich mag Magath

Besonders als er zu Oliver Pocher sagte wir laufen jetzt den Berg hoch, wir das sind die Medizinbälle und du!
 
1. Dortmund 81

2. Bayern 69

3. Hannover 66

4. Leverkusen 65

5. Mainz 62

6. Schalke 51

7. Hamburg 49

8. Nürnberg 46

9. KAISERSLAUTERN 45

10. Freiburg 45

11. Hoffenheim 43

12. Wolfsburg 42

13. Bremen 41

14. Köln 38

15. Frankfurt 34

16. Stuttgart 31

17. Pauli 28

18. Gladbach 23
 
Hab mir auch mal den Spaß gemacht und die Saison durchgetippt:



1. Dortmund 79

2. Leverkusen 71

3. München 63

4. Hannover 61

5. Mainz 54

6. Hamburg 52

7. Nürnberg 47

8. Schalke 46

9. Hoffenheim 43

10. Wolfsburg 42

11. Freiburg 41

12. K´lautern 39

13. Bremen 39

14. Stuttgart 37

15. Köln 37

16. Frankfurt 36

17. St. Pauli 33

18. M´gladbach 29



Hab die Lautern-Spiele sehr realistisch getippt und wir bleiben trotzdem drinne:

FCK-Leverkusen 1:2

Stuttgart-FCK 1:1

FCK-Nürnberg 1:0

Schalke-FCK 2:1

FCK-St.Pauli 2:0

Wolfsburg-FCK 2:0

FCK-Bremen 2:2
 
Mich interessiert nur der untere Teil, so gehts aus:

FCK: VFB 1 P / Club 3 P / S05 0 P / Pauli 3 P / WOB 0 P / Werder 1 P = 8 Punkte

Pauli: Leverk. 0 Punkte / WOB 0 Punkte/ Werder 1 Punkt / FCK 0 P / Bayern 0 P./M.z 0 P= 1 Punkt

Gladbach: Köln 1 P / M..z 0 P / BVB 0 P / 96 0 P / Freib. 1 P / HSV 0 P = 2 Punkte

WOB: S 05 0 P/ Pauli 3 P / Köln 3 P / Werder 1 P / FCK 3 P / HOPP 0 P = 10 Punkte

Frankf.: Werder 3 P / Hopp 0 P / Bayern 0 P / M..z 0 P / Köln 1 P / BVB 0 P = 4 Punkte



Tabelle:



18 Gladbach 25 Punkte

17 Pauli ......29 Punkte

16 VFB........34 Punkte

15 Frankfu...36 Punkte

14 WOB.......38 Punkte

13 FCK........39 Punkte

Evtl. können wir auch noch Werder einholen.

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Ich habe zwar nicht den Tabellenrechner von Sport1 benutzt. Auf restprogramm.com gibt es aber auch die Möglichkeit die letzten Spieltage zu tippen. Zar kein genaues Ergebnis aber selbstverständlich kann man zwischen Sieg , Unentschieden und Niederlage auswählen. Bei mir ergab sich nach 34 Spieltagen folgende Tabelle





1 Borussia Dortmund 67:23 +44 77

2 Bayer Leverkusen 66:42 +24 68

3 Bayern München 69:41 +28 62

4 Hannover 96 48:48 0 58

5 1. FC Nürnberg 51:44 +7 52

6 FSV Mainz 05 50:44 +6 50

7 Hamburger SV 51:52 -1 49

8 1899 Hoffenheim 50:47 +3 45

9 SC Freiburg 43:48 -5 45

10 1. FC Köln 47:58 -11 44

11 Werder Bremen 45:60 -15 43

12 Schalke 04 40:41 -1 42

13 VfL Wolfsburg 41:48 -7 39

14 VfB Stuttgart 55:58 -3 38

15 1. FC Kaiserslautern 44:53 -9 38

16 Eintracht Frankfurt 35:47 -12 37

17 FC St. Pauli 36:59 -23 32

18 B. Mönchengladbach 46:71 -25 30







Die Punkte gab es durch Heimsiege gegen Nürnberg und Pauli sowie Unentschieden gegen Bremen
 
aber irgendwie muss man das Torverhältnis von Hoffenheim und Wolfsburg doch so weit runter bekommen, dass sie absteigen... ein bißchen mehr Mühe bitte!
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Wäre aber eine spannende Konstellation am letzten Spieltag... Herzinfarkte vorprogrammiert... und die Livetabellen würden glühen...
 
das ist Kunst! ganz großes Kino! wie lange hast du dafür gebraucht?
Zum Vergrößern anklicken....
Eigentlich garnicht soo lange!

Ich war eigentlich wieder auf der Suche nach der Mindestpunktzahl für den Klassenerhalt und habe ein bißchen rumgespielt und kam dann ganz zufällig auf die Tendenz mit 41 Punkten. Dann noch ein paar Ergebnisse korregiert und schon hatte ich diese Tabelle.
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@ philos, sorry, das mit WOB und Hoppe hätte ich bedenken müssen. Das nächste mal gebe ich mir mehr Mühe.
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