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WM 2022: Zum Abschied werden die Deutschen in Katar verhöhnt - WELT
Wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen: Die deutsche Nationalmannschaft verlässt die WM bereits nach der Vorrunde und wird im katarischen Fernsehen höhnisch verabschiedet. Und in Spanien heißt es: „Gracias, Alemania“.
Die Reaktion aus Spanien trifft es am Besten. Dumm - dümmer - Deutschland.
FCK-Schwabe
Well-Known Member
Brasilien, Portugal, Spanien, Frankreich haben alle ihr letztes Gruppenspiel verloren! Vielleicht spielt das Thema Fitness/ Regeneration eine größere Rolle bei dieser WM ohne Vorbereitung. Und vielleicht ist unser letztes Gruppenspiel (mit Abstand die schlechteste Leistung) auch zu erklärem dass einige einfach etwas platt waren!? Gerade die Topspieler aus der CL...
scusi81
Well-Known Member
Als großer Fan der „All or nothing“ Reihe auf Prime habe ich mal geschaut, welches Team als nächstes begleitet werden soll. Es ist tatsächlich die Nationalmannschaft, die in Kater begleitet wird (wurde). Bin echt gespannt, was Amazon daraus machen wird nach dem kurzen Auftritt dort…
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strowbowse
Well-Known Member
Heißt doch “all or NOTHING“. In dem Fall dann ganz viel nothing.Als großer Fan der „All or nothing“ Reihe auf Prime habe ich mal geschaut, welches Team als nächstes begleitet werden soll. Es ist tatsächlich die Nationalmannschaft, die in Kater begleitet wird (wurde). Bin echt gespannt, was Amazon daraus machen wird nach dem kurzen Auftritt dort…
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Mir auch nicht, ich schaue manchmal auf den Ticker vom Kicker so wie gegen Costa Rica und lese ansonsten die Artikel über die ganzen "humorigen" Begleiterscheinungen, die teilweise wirklich unterhaltsam sind.
Freue mich aber auch darauf, wenn der echte Fußball wieder losgeht.
Wenn man eine Protestaktion startet, dann sollte man auch dafür sorgen das richtig kommuniziert wird, wer der Adressat des Protests ist.
Diese Aktion hat nur in der Bubble der deutschen Medienlandschaft stattgefunden, der Rest der Welt wusste nicht um was es hier geht und so hat jeder seine eigenen Schlüsse draus gezogen, was letzendlich zu dieser Shitshow geführt hat.
Shelter
Well-Known Member
In der ARD war gerade ein Einspieler zu sehen in dem es hieß dass es zu mehreren Kontroversen innerhalb der Nationalmannschaft a.G. der "One-Love-Binde" gekommen ist und sogar ein externer Vermittler(!) hinzugezogen werden musste um dieses Thema innerhalb der Mannschaft zu vermitteln.
Absoluter Wahnsinn, erklärt aber vielleicht auch ein wenig warum es für einen Schlotterbeck im Spiel gegen Japan kurz vor dem 1:2 augenscheinlich wichtiger gewesen ist auf die Armbinde seines Mannschaftskapitäns zwischen den Pfosten zu gucken, als sich darauf zu konzentrieren seinen entscheidenden Zweikampf zu gewinnen. Der vorgegebene Fokus (danke, liebe Medien) war da absolut der richtige.
Absoluter Wahnsinn, erklärt aber vielleicht auch ein wenig warum es für einen Schlotterbeck im Spiel gegen Japan kurz vor dem 1:2 augenscheinlich wichtiger gewesen ist auf die Armbinde seines Mannschaftskapitäns zwischen den Pfosten zu gucken, als sich darauf zu konzentrieren seinen entscheidenden Zweikampf zu gewinnen. Der vorgegebene Fokus (danke, liebe Medien) war da absolut der richtige.
scusi81
Well-Known Member
So blöd es klingt: Als Profi musst du dich auf den sportlichen Teil fokussieren. Man wollte mit der One Love Binde auflaufen, weil der Verband (wie auch der von anderen 6 Nationen) damit ein Zeichen setzen wollte. Das wurde verboten. Das musst du als Spieler akzeptieren oder - als Alternative - den Protest mit der Abreise bekräftigen. Wie sich aber so ein Zeichen dann auf die Karriere auswirkt? Es hatte keiner die Eier das zu machen. Deshalb: Konzentriere dich auf deinen Job und lass den Protest die anderen machen… Ist ja mit dem Thema Homosexualität nicht anders. Bis heute hat sich noch kein „Star“ während der Karriere geoutet. Die WM wäre mMn DIE perfekte Bühne gewesen. Aber auch hier - und das kann ich wie beim Punkt oben Verstehens, setzte keiner seiner Karriere aufs Spiel.
Sportlich ist es weiterhin das wohl größte Turnier im Fußball, was man spielen kann und wohl auch will. Wenn ich also mitfahre, dann muss ich alles andere ausblenden können oder eben abreisen/zuhause bleiben, wenn ich meine Werte öffentlich vertreten will. Einige der 6 anderen Nationen konnten das Drumherum ausblenden und sind in die nächste Runde gezogen.
Vielleicht ist das aber die aktuelle Problematik des Fußballs. Das Sportliche rückt auch bei den Sportlern immer mehr in den Hintergrund. Styling, Werbung, Social Media usw. spielen teilweise eine gleichwertige Rolle. Als Fußball-Romantiker ist es schon hart genug, dass die Vereine immer mehr wirtschaftlich denken müssen, um zu überleben. Das ist nun mal der Trend. Aber die Sportler werden für ihren Job so gut bezahlt, dass eben die oben genannten Punkte nur einen minimalen Part einnehmen sollten.
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Shelter
Well-Known Member
Ich greife die Passage mal (zugegeben sehr populistisch) auf. Ich habe keinerlei Einblick in die Berichterstattung der anderen Nationen die ebenfalls geplant hatten mit der One-Love-Binde aufzulaufen und vielleicht bin ich auch zu sehr a.G. der deutschen Medienlandschaft geeicht die diese Angelegenheit zum absoluten Hauptthema gemacht haben, aber hat man aus den anderen Ländern die sich ebenfalls dem Gedanken vermacht haben, nach der Sanktion seitens der Fifa eine ähnlich drastische und völlig ausufernde Berichterstattung darüber wahrgenommen? Ich frage das völlig wertfrei, es würde mich einfach nur interessieren da ich das Gefühl habe dass in Deutschland medial oftmals diverse Säue durchs Dorf getrieben werden, die man in anderen Ländern wenn überhaupt nur mit einem gelangweilten Achselzucken zur Kenntnis nimmt.
Also bezüglich England hat zumindest Kapitän Harry Kane eine Regenbogen-(Luxus-)Uhr bewusst sichtbar in Richtung Kamera gehalten:
www.givemesport.com
World Cup: England's Harry Kane spotted wearing rare Rainbow Rolex
England captain Harry Kane was banned from wearing a One Love Armband for World Cup game vs Iran
scusi81
Well-Known Member
Auch wenn Italien nicht dabei war: Die Thematik ist auch dort in den Medien zu hören/lesen/sehen, aber es wird sich größtenteils auf das Sportliche konzentriert. Und das ist - sportlich gesehen - genau richtig.
Für alles andere hatte man 10 (?) Jahre Zeit. Alle Verbände haben sich für die Teilnahme entschieden, was ganz nüchtern betrachtet ein Statement ist, die Situation zu akzeptieren. Schließlich zahlt die FIFA sicher nicht schlecht und das Geld nimmt der DFB und Co au gerne mit. Spätestens mit der „One Love Geschichte“ hätte jedes protestierend Land seinen Rückzug (mit den Konsequenzen) antreten können. DAS wäre das Zeichen gewesen.
Und wenn dann plötzlich Deutschland, England, Holland, Dänemark, Belgien usw. gemeinsam das Turnier boykottiert hätten, dann wäre das für die FIFA ein richtiger Schlag mitten ins Gesicht gewesen. Was soll sie machen? Alle Nationen von der nächsten WM ausschließen? Die, die u.a. Zugpferd sind für Sponsoren und TV? Oder gibt man sich zufrieden mit Ländern wie Bulgarien, Malta, Ungarn, Mazedonien usw. die deren Platz einnehmen?
Ist vielleicht etwas populistisch geschrieben, aber mMn ist der Drops spätestens mit dem Anpfiff zum ersten Spiel gelutscht gewesen. Spieler hätten bei einem eigenverantwortlichen Rückzug mit Konsequenzen für ihre Karriere rechnen müssen, weshalb ich ja oben schrieb, dass sie sich nur auf ihren Job konzentrieren müssen, wenn sie sich dafür entschieden haben, diesen dort auszuführen. Neuer läuft ja bei den Bayern auch im Trikot mit dem Schriftzug „Qatar Airways“ auf…
Die Verbände hätten aber die Spieler schützen und sicher ein fettes Statement setzen können und vielleicht auch eine Trendwende in Bezug auf Vergaben von großen Turnieren einleiten können.
Wir Fans - und einige scheinen hier das Turnier komplett zu ignorieren - werden das nicht ändern können. Dafür ist der Fußball zu groß und der Sport an sich zu sehr geliebt, um darauf zu verzichten.
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Ich würde da unseren Einfluss wirklich nicht unterschätzen wollen. Jedes einzelne Individuum kann eben diesbezüglich selbst entscheiden.
scusi81
Well-Known Member
Sicher. Aber ich glaube nicht daran, dass unser Einfluss so groß sein kann, um das ganze System „zu stürzen“. Schau einfach mal nach Südamerika. Dort ist der Fußball auch ganz weit oben und ich glaube nicht, dass sich dort viele groß über die Entscheidung der FIFA in Katar eine WM auszutragen einen Kopf machen. Die leben teilweise selbst in Ländern, in denen die Freiheit eine andere ist wie bei uns… Und in Europa wirst du wahrscheinlich niemals eine Mehrheit zu einem Boykott bringen können, weil der Fußball ein absolutes „Konsumgut“ geworden ist, auf den die Mehrheit nicht verzichten will - koste es was es wolle.
Banales Beispiel, auch wenn es hier weniger um Menschenrechte geht. Das Geschrei war auch beim FCK groß, als man das Tor für Investoren geöffnet hat. Und nun? Mitgliederzahl ist seitdem gestiegen, das Stadion wieder voll und der Fanshop meist leer (
). Wir leben diesen Sport und gerade in Zeiten, wenn das Sportliche auch noch positiv ist umso mehr… Deshalb ist für einen Trendwechsel die DFL (für „unseren“ Fußball hier zuhause) und der DFB (und die anderen Fußballverbände weltweit) verantwortlich. Die müssen Sportler und Fans schützen, dass der Fußball für alle zugänglich wird/bleibt und nicht zu einem Luxussport mutiert, was er teilweise ja schon ist.
Aber die sitzen halt auch zwischen den Stühlen, weil sie ja vom „Boom“ finanziell profitiert. Die Blase ist schon so groß und wird entweder noch größer (und für uns unbezahlbarer in jeglicher Hinsicht) oder irgendwann mal platzen. Dann werden aber wohl einige über den Jordan gehen, wenn man die Uhr quasi auf Null stellt. Bei einigen Vereinen ist die Blase schon geplatzt…
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Zuletzt bearbeitet:
Also ja und also nein. Schwierig zu schreiben, ich stimme Dir zu und ich stimme Dir nicht zu!
Bezüglich der regionalen Investoren hat es beim FCK massiven Widerstand gegeben (Wilhelm, regionale Gruppierungen, Veröffentlichung des Notzon-Briefes durch andere Kräfte innerhalb des Vereines) und die regionalen Investoren haben meines Erachtens nach nur deswegen bestehen können, weil sie sich extrem zurück gehalten haben/weil sie zurückgehalten worden SIND.
Dann hat man mit einem kompetenten Hengen und zwei kompetenten Trainern die Investoren ruhig stellen können.
Dass es bei uns noch Fußball gibt, würde ich eher auf die EINSCHRÄNKUNG unserer regionalen Investoren zurückführen und zwar gerade durch das Verhalten der Mitglieder/des Individuums. Was auch meine Hypothese bezüglich Katar wieder stützt (das Gegenteil ist diesbezüglich der HSV, die handeln eher WIE die FIFA und Katar).
Die gestiegenen Zahlen haben wir TROTZ unserer Investoren (auch der internationalen) und die haben wir eben in erster Linie Thomas, Marco und Dirk zu verdanken (+ den Co-Trainern und den Jungs).
Bezüglich der regionalen Investoren hat es beim FCK massiven Widerstand gegeben (Wilhelm, regionale Gruppierungen, Veröffentlichung des Notzon-Briefes durch andere Kräfte innerhalb des Vereines) und die regionalen Investoren haben meines Erachtens nach nur deswegen bestehen können, weil sie sich extrem zurück gehalten haben/weil sie zurückgehalten worden SIND.
Dann hat man mit einem kompetenten Hengen und zwei kompetenten Trainern die Investoren ruhig stellen können.
Dass es bei uns noch Fußball gibt, würde ich eher auf die EINSCHRÄNKUNG unserer regionalen Investoren zurückführen und zwar gerade durch das Verhalten der Mitglieder/des Individuums. Was auch meine Hypothese bezüglich Katar wieder stützt (das Gegenteil ist diesbezüglich der HSV, die handeln eher WIE die FIFA und Katar).
Die gestiegenen Zahlen haben wir TROTZ unserer Investoren (auch der internationalen) und die haben wir eben in erster Linie Thomas, Marco und Dirk zu verdanken (+ den Co-Trainern und den Jungs).
scusi81
Well-Known Member
Das ist ja das, was ich meine. Die Mannschaft macht Spaß, wir haben Erfolg und deshalb ist es um den Berg herum aktuell ruhig. Da rückt das kritisch betrachtete Thema wieder in den Hintergrund. Das gilt sicher nicht für alle Fans, aber bestimmt für die große Mehrheit.
So ist es auch bei der WM. Für die meisten steht das sportliche Spektakel im Vordergrund und das noch viel mehr, wenn das eigene Team erfolgreich spielt. Für die Masse rückt die Menschenrechtsproblematik dann in den Hintergrund. Und das kann man - wie du richtig schreibst - niemanden verübeln, weil jeder selbst entscheiden darf. Diese Entscheidung ob pro oder contra WM hätten die Verbände mit einem Boykott den Fans ab dem Zeitpunkt der skandalösen Vergabe der WM abnehmen können…
Und wenn man selbst vor einer Armbinde kuscht, dann ist das alles für mich quasi Heuchelei. “Mir dem Finger zeigen” aber dann eigentlich nichts dagegen unternehmen reicht eben nicht. Alle betroffenen haben sich einschüchtern lassen von der Fifa. So lange “von oben” das Geld kommt, wird das auch so bleiben.
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Nope, es ist eine aktuelle Problematik Deutschlands, vorallem der deutschen Gesellschaft und der Medien.
Diese Debatten um LGBTQ Rechte, BLM, Menschenrechte etc. gibts ja auch in anderen Ländern, nirgends werden sie aber so obzessiv geführt und mit maximal Forderungen verbunden wie in Deutschland.
Es gibt auch etliche andere Beispiele wo diese Debatten manische Züge angenommen haben und ein komplett irrationaler öffentlicher Druck aufgebaut wurde, nehmen wir mal nur diese verrückte Panzerdebatte die seit einem Jahr in jeder einzelnen Talkshow hoch und runter gespielt wird, einfach komplett überzogen, gibts so in keinem anderen Land der Welt.
scusi81
Well-Known Member
Mir war gar nicht bewusst, dass selbst Spiele in der KO-Phase exklusiv bei Magenta TV laufen… War das 2018 auch schon so oder haben ARD und ZDF damals alles übertragen?
Dieses Aufteilen von Spielen beim wichtigsten Fußballturnier ist doch bestimmt wieder ein exklusives „Feature“ für Deutschland oder? Bei der EM konnte man wenigstens noch Parallelspiele im Stream anschauen… In Italien läuft alles über Rai 1 und deren Stream.
War das 2018 auch schon so oder haben ARD und ZDF damals alles übertragen?Dieses Aufteilen von Spielen beim wichtigsten Fußballturnier ist doch bestimmt wieder ein exklusives „Feature“ für Deutschland oder? Bei der EM konnte man wenigstens noch Parallelspiele im Stream anschauen… In Italien läuft alles über Rai 1 und deren Stream.
Ja, Deutschland macht halt in allen Bereichen die Extrawurst.
Geht mir auch tierisch auf den Sack, dass ein Achtelfinale nicht im Free-TV übertragen wird, werd ich halt den Mushmunken Mushmunken-Stream mit orginal arabischen Kommentar gucken, da ist wenigstens Action drin!
Der Beitrag Katars zur Emanzipation des Frauen-Fußballs sollte jedenfalls nicht unterschätzt werden:
www.stern.de
Danke, Katar!
Weniger Zuschauer als das Frauen-Finale: Die WM wird vom Großereignis zum Quoten-Flop
Wohl kaum ein TV-Ereignis zieht so zuverlässig Zuschauer an wie die Fußball-Weltmeisterschaft. Doch dieses Jahr sind die Zahlen mies. Und sie dürften nur noch schlechter werden.
www.stern.de
Danke, Katar!
*Nur in Deutschland wohlgemerktDer Beitrag Katars zur Emanzipation des Frauen-Fußballs sollte jedenfalls nicht unterschätzt werden:
Weniger Zuschauer als das Frauen-Finale: Die WM wird vom Großereignis zum Quoten-Flop
Wohl kaum ein TV-Ereignis zieht so zuverlässig Zuschauer an wie die Fußball-Weltmeisterschaft. Doch dieses Jahr sind die Zahlen mies. Und sie dürften nur noch schlechter werden.
Danke, Katar!
Die Zuschauerzahlen in den meisten anderen Ländern steigen nämlich, in einigen Märkten explodieren sie sogar.
Hm, hast Du dafür Quellen? Gerade bezüglich Südamerika/Australien könnte ich mir das nämlich tatsächlich vorstellen, da unser Winter oftmals dem dortigen Sommer entspricht.
Alb-Teufel
Well-Known Member
Das ist jetzt keine umfassende Analyse, zeigt aber ein paar Fälle zum Vergleich: https://11freunde.de/artikel/tv-quoten-wm/7385533
Müsst ich jetzt extra raussuchen, da jedes Land die einzeln angibt, ich sehs halt täglich in meine Twitter timeline...
Hier USA 163%+ gegenüber Achtelfinale 2018:
Fox Sports get high ratings as USA bounced from World Cup
With World Cup fever at a high pitch, Fox Sports drew 13 million viewers for the U.S. Men's loss to The Netherlands.
frontofficesports.com
Hier Frankreich:
World Cup Ratings: France Vs Poland Sets New Record For TF1
With another winning performance at the World Cup, this time defeating Poland in the round of 16, the French national football team also led broadcaster TF1 to yet another ratings record for the ye…
deadline.com
Portugal:
Spiel Portugal gegen Uruguay bricht Zuschauerrekorde
Mehr als fünf Millionen Zuschauer verfolgten bei der Fußballweltmeisterschaft 2022 das Spiel Portugal-Uruguay in Katar, wobei das zweite Spiel der portugiesischen Mannschaft nach Angaben von Univesal McCann (UM) die bisher höchste Zuschauerzahl verzeichnete.
Hier nochmal eine Übersicht:
World Cup in Qatar sets record breaking TV audience
Now that we're in the knockout stages of the World Cup, soccer’s highest governing body, FIFA, has claimed that the tournament in the Gulf Nation is already delivering record breaking audience across the globe. In the United States, the coverage of the national team's encounter against England...
worldsoccertalk.com
Alb-Teufel
Well-Known Member
Ich weiß nicht genau warum, aber das DFB-Team hat ja schon seit längerem damit zu kämpfen in Deutschland nicht sehr beliebt zu sein. Ich denke das trägt zusätzlich zur Fifa- und Katar-Problematik dazu bei, dass es viele einfach kaum interessiert.
Ob es dem Ansehen hilft, wenn Namen wie Tuchel (ggf. als Flick-Nachfolger) und Rangnick (als Bierhoff-Nachfolger) antrefen? Es sind jedenfalls große Namen, aber nicht unbedingt die sympatischsten.
www.kicker.de
Ob es dem Ansehen hilft, wenn Namen wie Tuchel (ggf. als Flick-Nachfolger) und Rangnick (als Bierhoff-Nachfolger) antrefen? Es sind jedenfalls große Namen, aber nicht unbedingt die sympatischsten.
Flicks Zukunft ist offen - Tuchel ist verfügbar
Oliver Bierhoffs Rücktritt war am Montagabend ein Knall zu später Stunde. Fredi Bobic und Ralf Rangnick sind Kandidaten für die Nachfolge des DFB-Direktors. Ob Hansi Flick Bundestrainer bleibt, ist offen.
www.kicker.de
Die Diskussionen um die Nationalmannschaft könnt ihr auch gerne hier rein packen: https://www.roteteufel.de/forum/ind...rund-um-die-deutsche-nationalmannschaft.6158/
Eschder Laudrer
Well-Known Member
Ich glaub bisher wurden weniger als die Hälfte der Elfer im 11er Schiessen in diesem Turnier verwandelt 