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WM Kader 2018

Auf der anderen Seite muss man auch sagen, dass er konsequent ist. Ich kann ihn irgendwie verstehen, denn von den Zahlen her ist er doch ein Stück stärker als Gomez dieses Jahr.
 
wieviele länderspiele hat der, dass er jetzt "gross" zurücktreten muss?
der wäre doch höchstwahrscheinlich nach der wm eh nicht mehr eingeladen worden und soll froh sein, dass er überhaupt diese erfahrung machen durfte und sich nationalspieler nennen darf.
 
Naja, ich kann mir auch gut vorstellen, dass Löw Wagner vor dem Wechsel zu Bayern gesagt hat, dass er bei einigen Einsätzen und Toren sicher auch seine Chance bei der WM bekommt. Meiner Meinung nach hat Wagner durchaus geliefert und mir persönlich wäre er auch deutlich lieber gewesen als ein Gomez, aber dass es beim DFB in erster Linie nach Sympathien und nicht nach dem Leistungsprinzip geht haben wir in den letzten Jahren schon des öfteren erlebt, man möchte (ähnlich wie beim FCB) eben keine Quertreiber und Spieler im Kader haben die auch nur annährend unbequem sind oder am Ende gar in einem Interview ein schlechtes Wort gegen den Bundestrainer erheben, wo kämen wir da denn sonst hin?

Edit: Und na klar kann Wagner zurücktreten, auch wenn er nicht Teil des WM Kaders ist. Dann braucht Löw nämlich gar nicht erst auf die Idee kommen ihn nach der WM wieder für die Qualispiele gegen Georgien zu nominieren, wenn der Rest krank feiert.
 
Dr.BETZE schrieb:
wieviele länderspiele hat der, dass er jetzt "gross" zurücktreten muss?
der wäre doch höchstwahrscheinlich nach der wm eh nicht mehr eingeladen worden und soll froh sein, dass er überhaupt diese erfahrung machen durfte und sich nationalspieler nennen darf.
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8 Länderspiele und 5 Tore hieß es gestern im Radio


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Shelter schrieb:
Meiner Meinung nach hat Wagner durchaus geliefert und mir persönlich wäre er auch deutlich lieber gewesen als ein Gomez, aber dass es beim DFB in erster Linie nach Sympathien und nicht nach dem Leistungsprinzip geht haben wir in den letzten Jahren schon des öfteren erlebt, man möchte (ähnlich wie beim FCB) eben keine Quertreiber und Spieler im Kader haben die auch nur annährend unbequem sind oder am Ende gar in einem Interview ein schlechtes Wort gegen den Bundestrainer erheben, wo kämen wir da denn sonst hin?
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aber ich nehm doch lieber einen mit, der gut fürs ganze team ist, für den team spirit, als einen einzelkönner, der zwar sportlich besser ist aber sich nicht mannschaftsdienlich verhält.
macht ja löw seit jahren so, dass er z.b. ein poldi mitnimmt und einen kiessling daheim lässt.
das wird ihm dann ja auch regelmässig vorm turnier vorgeworfen, dass er den vermeintlich erfolgreicheren spieler daheim lässt.
und diese (schlechte) erfahrung mit einem spieler, der aus der reihe tanzt, haben wir ja auch schon gemacht. die tage war andreas buck im tv zu sehn, als er darüber sprach, wie mit rehhagel damals alles den bach runterging, nur weil dieser basler zum FCK holte. aus einem intakten team wurde wohl ein zerstrittener haufen, weil basler sich mehr herausnahm, als andere durften.
 
Was Torstatistik betrifft, hat Wagner tatsächlich geliefert. Aber Löw verfolgt ja auch strategische Pläne. Das bedeutet, es kommt nicht nur auf die Einzelspieler an, sondern auch darauf wie die Spieler miteinander ein Spielsystem bilden. Daher wird Löw seine Gründe haben. Außerdem fällt es mir leichter ne Mannschaft anzufeuern ohne Wagner :tonguewink: Wobei es noch andere Spieler gibt, mit welchen ich mich etwas schwer tue.
 
Dr.BETZE schrieb:
aber ich nehm doch lieber einen mit, der gut fürs ganze team ist, für den team spirit, als einen einzelkönner, der zwar sportlich besser ist aber sich nicht mannschaftsdienlich verhält.
macht ja löw seit jahren so, dass er z.b. ein poldi mitnimmt und einen kiessling daheim lässt.
das wird ihm dann ja auch regelmässig vorm turnier vorgeworfen, dass er den vermeintlich erfolgreicheren spieler daheim lässt.
und diese (schlechte) erfahrung mit einem spieler, der aus der reihe tanzt, haben wir ja auch schon gemacht. die tage war andreas buck im tv zu sehn, als er darüber sprach, wie mit rehhagel damals alles den bach runterging, nur weil dieser basler zum FCK holte. aus einem intakten team wurde wohl ein zerstrittener haufen, weil basler sich mehr herausnahm, als andere durften.
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Den Bericht über Basler habe ich auch gesehen und grundsätzlich bin ich auch vollkommen deiner Meinung. Dann frage ich mich aber warum sich Löw nicht zu schade gewesen ist um bei den DFB-Spielen um die "goldene Bratwurst" im letzten Halbjahr (San Marino, Aserbaidschan, Nordirland etc.) auf S. Wagner und nicht von Anfang an auf N. Petersen zu setzen. Ist ja nicht so als hätte sich Wagners aneckender Charakter erst in den letzten vier Wochen entwickelt. Und "geliefert" hat er bei seinen Auftritten mit 5 Toren in 8 Spielen allemal, finde ich.

Oder hat Löw vor zwei Tagen die aktuelle Torschützenliste der Bundesliga aufgerufen und plötzlich gesehen "Oh, Petersen ist ja der deutsche Stürmer der in dieser Saison die meisten Tore gemacht hat, den muss ich mitnehmen!" - Sorry, man kann von Wagner halten was man möchte aber wie hier mit ihm umgegangen wurde finde ich nicht fair und hat für mich etwas von der Mohr der hat seine Schuldigkeit getan, der Mohr kann gehen.
 
Dr.BETZE schrieb:
aber ich nehm doch lieber einen mit, der gut fürs ganze team ist, für den team spirit, als einen einzelkönner, der zwar sportlich besser ist aber sich nicht mannschaftsdienlich verhält.
macht ja löw seit jahren so, dass er z.b. ein poldi mitnimmt und einen kiessling daheim lässt.
das wird ihm dann ja auch regelmässig vorm turnier vorgeworfen, dass er den vermeintlich erfolgreicheren spieler daheim lässt.
und diese (schlechte) erfahrung mit einem spieler, der aus der reihe tanzt, haben wir ja auch schon gemacht. die tage war andreas buck im tv zu sehn, als er darüber sprach, wie mit rehhagel damals alles den bach runterging, nur weil dieser basler zum FCK holte. aus einem intakten team wurde wohl ein zerstrittener haufen, weil basler sich mehr herausnahm, als andere durften.
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Du willst jetzt nicht ernsthaft Kießling charakterlosigkeit unterstellen? Einem Kießling??? Und rein sporltich bewegt sich ein Kießling selbst mit 40 und Hüftschaden aufm Platz noch wesentlich mehr als ein Podolski und Gomez in ihrem besten Jahren zusammen..

Was Wagner jetzt macht ist wieder seine typische mimosen Art, aber irgendwo konsequent, weil er sich sicherlich verarscht fühlt. Löw hat ihn am langen Arm verhungern lassen. So wie ers schon mit dem ein oder anderen gemacht hat, siehe Kießling.
 
Shelter schrieb:
Den Bericht über Basler habe ich auch gesehen und grundsätzlich bin ich auch vollkommen deiner Meinung. Dann frage ich mich aber warum sich Löw nicht zu schade gewesen ist um bei den DFB-Spielen um die "goldene Bratwurst" im letzten Halbjahr (San Marino, Aserbaidschan, Nordirland etc.) auf S. Wagner und nicht von Anfang an auf N. Petersen zu setzen. Ist ja nicht so als hätte sich Wagners aneckender Charakter erst in den letzten vier Wochen entwickelt. Und "geliefert" hat er bei seinen Auftritten mit 5 Toren in 8 Spielen allemal, finde ich.

Oder hat Löw vor zwei Tagen die aktuelle Torschützenliste der Bundesliga aufgerufen und plötzlich gesehen "Oh, Petersen ist ja der deutsche Stürmer der in dieser Saison die meisten Tore gemacht hat, den muss ich mitnehmen!" - Sorry, man kann von Wagner halten was man möchte aber wie hier mit ihm umgegangen wurde finde ich nicht fair und hat für mich etwas von der Mohr der hat seine Schuldigkeit getan, der Mohr kann gehen.
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denke er hat ihn damals eingeladen um ihn persönlich und wie er sich im team gibt, kennen zu lernen und wie er sich bei einem turnier (confed cup) verhält. hat ihm wohl dann weniger zugesagt.

petersen hat mich auch überrascht aber auf den zweiten blick dann doch nicht so. der hält die füsse still, wenn er nicht spielt, so wie zu seiner anfangszeit beim scf und wenn er reinkommt ist er sofort da, also der ideale joker.

Eschder Laudrer schrieb:
Du willst jetzt nicht ernsthaft Kießling charakterlosigkeit unterstellen?
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nö, hab ich nirgends geschrieben aber dennoch schaffte er es ja trotzdem nicht ins team.
hatte er (oder der verein?) damals nicht auch seinen platz in der nationalelf eingefordert?
vieleicht mit ein grund für die entscheidung.
ich kann nicht genau sagen warum aber mir persönlich war er auch nie sonderlich sympathisch.
 
das bestätigt ja meine these und löw sieht sich auch bestätigt in seiner nichtnominierung wagners.
 
Tah hätte ich mitgenommen. Ich finde ihn stärker als Ginter und ehrlich gesagt auch als Süle.
Bei den Torhütern ist es im Prinzip egal, wer die Nummer drei wird. Da entscheidet man sich für denjenigen, der seine Rolle als Ersatz-Ersatz am besten interpretiert und für den Teamgeist den größten Beitrag leistet.
Wenn Löw jede Position doppelt besetzt haben will, müsste es eigentlich noch einen Offensiven treffen, z.B. Brandt. Würde dennoch hoffen, dass er sich eher gegen Rudy entscheidet.
 
In der Nationalelf hat er ja erst selten richtig glänzen können. Aber nach der PL-Saison habe ich irgendwie erwartet, dass er eine sichere Sache für die WM ist. Spricht dann vielleicht auch eher für die Qualität von Reus, Draxler und Brandt als gegen Sané.
 
Ist sicher auch die Frage, wie er als Spielertyp ins Mannschaftsprofil passt. So oft wie er am Samstag alleine durch die Wand wollte und die besser postierten Mitspieler übersehen hat, das kann man sich halt bei der WM nicht erlauben.
 
Nochmal zusammengefasst

11.38 Uhr: Das ist ein absoluter Hammer! Löw: „Nach Hause gehen werden Bernd Leno, Jonathan Tah, Nils Petersen und Leroy Sané.“
Mit Sané von Manchester City hatte NIEMAND gerechnet! Das bedeutet aber auch, dass Marvin Plattenhardt dabei sein wird.
 
sane ist auch überraschend. der kann mit einzelaktionen spiele entscheiden, wenn er reinkommt aber wahrscheinlich schätzt er draxler und reus ähnlich und damit besser ein.
 
glaube gündogan ist spätestens seit gestern in der nationalmannschaft verbrannt. sportlich wird er der mannschaft nicht mehr helfen können.
 
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