Wo steht der FCK am Abend des 5.5.12?
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Der FCK wird ...
- Ersteller French-FCK-Fan
- Erstellt am
Roter_Teufelsbraten
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...nicht Meister
Dolgsthrasir
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Platz 18. Wüsste nicht, wen und vor allem wie wir denjenigen hinter uns lassen sollten
Klingenstädter
Well-Known Member
Verdient wäre derzeit der letzte Platz, ich hoffe aber irgendwie, dass wir eine Mannschaft hinter uns lassen können - auch wenn uns Platz 17 gar nichts bringen würde.
G
Guest
Guest
Platz 18. Wüsste nicht, wen und vor allem wie wir denjenigen hinter uns lassen sollten
Indem wir einfach immer 0:0 spielen. Hätten wir das bisher so gemacht, wir wären nun 15. mit 25 Punkten. Eigentlich kaum zu glauben, dass man mit lauter Unentschieden diesmal vllt sogar durchgekommen wäre.
Onkel_Helmut
Well-Known Member
Davon, dass man solchen Mist ständig wiederholt, wird er auch nicht richtiger. Zudem beinhaltet dein Statement die Unterstellung, die Verantwortlichen würden vorsätzlich nicht im Interesse des Vereins arbeiten und entscheiden. Nach der langen Erfolglosigkeit ist Frust durchaus verständlich - Ich habe auch grade jede Menge davon. Haltlose Unterstellungen und inhaltslose Polemik rechtfertigt er trotzdem nicht.
Nicht nur diesmal. Das ist gar keine so schlechte Taktik! Kurz ist doch ein Fuchs.
Mein Statement beeinhaltet weniger die Unterstellung das die Verantwortlichen absichtlich dem Verein schaden wollen, sondern vielmehr das die Verantworlichen (SK) in Sachen Trainer den Überblick verloren haben, bzw. in der Vergangenheit Aussagen getätigt haben die sie jetzt nichtmehr zurücknehmen können, ohne das der Verein und sie selbst einen Schaden davon tragen.
Versteh mich nicht falsch, ich mag MK und schätze ihn als Mensch sehr, jedoch ist er aufgrund seiner Sturheit und taktischen Defizite im Offensivbereich, in unserer momentanen Lage einfach ein Klotz am Bein.
Onkel_Helmut
Well-Known Member
Jo alla. Und wenn er immer mit 2 oder 3 Stürmern spielen lassen würde und wir hinten den Frack voll bekämen, dann würd's heißen "wie kann man nicht erkennen, dass die Defensive stabilisiert werden muss". Marco Kurz hat's halt nicht leicht: Wie er's macht, isses verkehrt.
Dass er defensiv spielen lässt, liegt einzig daran, dass wir niemanden haben, der vorne die Tore macht. Natürlich liegt das an Fehlern bzw. Fehleinschätzungen in der Transferpolitik, die durch die Transfers der Winterpause "verschlimmbessert" wurden. Aber es ist jetzt wie es ist. Tore verhindern können wir besser als welche zu schießen. Und wenn man überhaupt noch eine kleine Chance auf Platz 16 haben will, muss man bei dem bleiben, was man gut kann und vorne hoffen, dass es klappt.
Wir haben nur diese Spieler. Und dem Vernehmen nach sind sie bereit, für diesen Verein und auch für diesen Trainer alles in die Waagschale zu werfen. Als Vertrauensbeweis für seine Weiterbeschäftigung reicht mir das als Außenstehender aus.
Also weiter machen und beten. Vielleicht hilfts.
Dr.BETZE
Well-Known Member
aber wenn wir den schaffen, haben wir ihn doch irgendwie verdient,
weil wir dann bessere ergebnisse erzielt haben würden.
derzeit ist es schwer noch an die rettung zu glauben oder wenigstens
die relegation. aber irgendwie hab ich das gefühl, dass doch noch was geht,
also setz ich auch mal nen fünfer auf den sechzehnten.
Jaja klar, der Kader gibt nicht mehr her, wenn wir offensiver Spielen würden, bekommen wir die Hucke voll blabla, ich kann diese Phrasen echt nichtmehr hören,sorry.
Wenn wir nicht absteigen wollen müssen wir Spiele gewinnen und um Spiele zugewinnen muss man Tore schießen und um diese wiederrum zu schießen muss man ein gewisses Risiko eingehen.
Wir haben bisher 16! Tore in 25 Spielen geschossen, davon:
3x Shechter
2x Dorge (verletzt)
2x Tiffert
2x Dick
2x Eugen Thor
1x Ivo
1x Nemec (beide nichtmehr hier)
1x Sahan
1x Elfer
1x Jessen
...............................
Wenn man Ivo und Nemec sowie die Eigentore abzieht, stehen da nurnoch 12 Tore!!
Warum also, können wir es uns, als offensiv allmächtiger FCK erlauben, 4 von 12 Toren (Shechter/Sahan) auf die Bank zusetzen?
Warum wird immer wieder ein Wagner aufgestellt obwohl er als Stürmer nachweislich untauglich ist?
Warum stellt der Trainer zum wiederholten male SKP auf die Außen, obwohl man mittlerweile genug Beweise hat, dass das nicht funktioniert?
Warum wird ein Swierzcok, mit dem wir gegen Bremen, unser letztes in der offensive einigermaßen akzeptables Spiel abgeliefert haben, wieder aus dem Kader geschmissen?
Warum spielen wir ein Schmerzen verursachendes Kick & Rush, obwohl wir genug Spieler haben mit denen man ein schnelles Konterspiel aufbauen könnte um so wenigstens Torchancen zu kreieren.
So könnt ich jetzt endlos weitermachen, ich kann einfach diese leeren Phrasen wie "MK holt das Maximum aus diesem Kader" etc nicht mehr hören.
Wir haben meiner Meinung genug Qualität um mindestens 2 Mannschaften hinter uns zulassen, nur leider werden immer wieder die falschen Spieler in einem falschen System aufgestellt.
Wenn man es schaffen würde aus Shechter,Sahan,Fortounis,Swierzcok,Wooten,SKP (Im Sturm) eine Offensive zubauen, was absolut machbar ist auch ohne die defensive Grundordnung zuverlieren,dann bin ich mir sicher das der Platz 16 noch erreichbar wäre.
sehe es genauso und immer diese wenn wir offensiver spielen würden,dann kriegen wir die Hucke voll Phrasen, sind ja echt nimmer zu ertragen.
Das Problem ist das einfach viel zu viele einfach alles abnicken wollen, was Kurz da oben treibt.
Wir spielen mit 4er Abwehrkette und 2 6er Borysiuk und Tiffert/De Wit und das muss als Definsive reichen.
Ich würde dann gerne mal Sahan und Fortounis/Swierzcok auf den Außen sehen um schnelle Konter zu spielen. Dann im Zentrum Wooten/Swierczok und Schechter die auch schnelle Konter umsetzen können.
Dann hätten wir eine solide Defensive und spieler die schnell sind um auch mal gute Konter zu setzen.
Grundsätzlich hoffe ich immer noch auf Platz 15+, auch weil es nur 3 Punkte sind.
Ansonsten sehe ich es ähnlich wie jimjones. Wagner ist zwar groß und eigentlich prädestiniert für die hohen Anspiele, aber er setzt sich viel zu selten durch und verwertet die Anspiele. Dann könnten die auch sicher gefährlich werden, wie ein mal in Stuttgart gesehen. Aber das war eben ein einziges Mal in 90 Minuten.
Ich bin mit der Aufstellung auch nicht so glücklich. SKP finde ich außen gar nicht so schwach. Er ist zumindest relativ schnell, aber insgesamt fehlt ihm das Niveau, um zu bestehen. Das Gleiche gilt in meinen Augen für Derstroff. Klar, keine Frage, der Junge hat noch seine Zeit, aber wir nicht. Er zeigt mir leider viel zu wenig Effektivität nach vorne. Meine Hoffnungen liegen auf Fortounis und Sahan. Aber solange die nicht spielen können, sollte man meiner Meinung nach mal Swierczok, Shechter und Wooten die Chance über die Flügel geben.
Ansonsten sehe ich es ähnlich wie jimjones. Wagner ist zwar groß und eigentlich prädestiniert für die hohen Anspiele, aber er setzt sich viel zu selten durch und verwertet die Anspiele. Dann könnten die auch sicher gefährlich werden, wie ein mal in Stuttgart gesehen. Aber das war eben ein einziges Mal in 90 Minuten.
Ich bin mit der Aufstellung auch nicht so glücklich. SKP finde ich außen gar nicht so schwach. Er ist zumindest relativ schnell, aber insgesamt fehlt ihm das Niveau, um zu bestehen. Das Gleiche gilt in meinen Augen für Derstroff. Klar, keine Frage, der Junge hat noch seine Zeit, aber wir nicht. Er zeigt mir leider viel zu wenig Effektivität nach vorne. Meine Hoffnungen liegen auf Fortounis und Sahan. Aber solange die nicht spielen können, sollte man meiner Meinung nach mal Swierczok, Shechter und Wooten die Chance über die Flügel geben.
Jeder glaubt halt was anderes. Aber merkste nicht auch was? 12 Tore insgesamt, 4 von 12 Toren auf der Bank ... für mich ist das deprimierend und peinlich für den ganzen Kader, der bislang in seiner Gänze einfach nicht bewiesen hat, es besser zu können (Ausnahme: Micanski)! Es ist doch auch nicht so, dass Sahan, Shechter und Co. nie eine Chance bekamen (über die Saison gesehen). Ich geb' dir ja beim Hinterfragen einzelner Fragen recht, z.B. auch in Sachen Wagner/Shechter recht, aber das ist für mich nicht das Entscheidende und Grund der Offensiv-Misere in dieser Saison.
Für mich ist das, was Kurz grad macht, einleuchtender als zuletzt: Die Defensive stärken, wie Helle schrieb - das, was wir am besten können, wie man zwei Mal gesehen hat!
Und selbst wenn's manche ertragen müssen...
...glaube ich auch, dass da was dran ist! Ich glaube nicht, dass man die Offensive einfach "abschenkt", aber es ist doch eindeutig in dieser Saison, dass der Sturm unser großes Problem darstellt, das man so einfach nicht beheben kann, wie das viele möchten. Nur, weil die Ausrichtung offensiver ist, schießen wir doch nicht automatisch die Tore und ist in unserem Fall m.M.n. auch die Chance auf Erfolg nicht höher als das zu tun, was AKTUELL unsere "Stärke" ist: Das Toreverhindern, kompakt stehen, Zweikämpfe holen, den Gegner zermürben, einschläfern. Mit der Erfahrung aus den Spielen zuvor glaube ich auch, dass uns eine offensivere Ausrichtung "killt". Nichtsdestotrotz hoffe und fordere ich personelle Wechsel in der Offensive für Schalke, weil das mit Derstroff-Wagner-SuPa zuletzt überhaupt nicht klappte.
Zum Titel: Ich weiß im Moment (noch) nicht, wie die Saison ausgeht. Ich kann weder hier noch im "Tabellenrechner" tippen. Mir fehlt da echt momentan das Gefühl.
hagbard_77
Active Member
Ich glaube mittlerweile an den direkten Abstieg, einfach weil sie Konkurrenten wie Augsburg und Freiburg besser präsentieren, die einzige Hoffnung ist noch Hertha. Die Mannschaft kann kein Spiel aufziehen und den Gegner damit unter Druck setzen, einen richtig guten Konter habe ich in der letzten Zeit auch nicht gesehen. Eigentlich hätte man die Spieler für ein 4-2-2-2, das defensiv Stabilität suggeriert und Handlungsmöglichkeiten nach vorne eröffnet. Tor und Viererkette wie gehabt, der einzige "Streitfall" wäre Rodnei/Abel. Davor zwei aus dem Trio Borysiuk/De Wit/Tiffert, offensiv Fortounis/De Wit und Sahan auf den Außenpositionen. Ganz vorne würde ich gerne mal die Kombination Shechter/Kuba sehen, Wagner als Brecher sehe ich als Bankkandidaten. Eigentlich sollte es in dieser Saison reichen, aber mir fehlt der Glaube daran. Eine Relegation sehe ich als problematisch an, weil die Mannschaft dort nominell Favorit wäre (höherklassiger Verein) und im Moment nicht das Selbstvertrauen hat, so in ein Spiel zu gehen, dass man an den Sieg glauben kann.
Klingenstädter
Well-Known Member
Ich teile die Einschätzung von jimjones (guter Post!).
Es kommt nicht darauf an, mit wie vielen Stürmern man spielt (@ Helmut), sondern wie. Wenn man sich hinten einmauert wie in Stuttgart - warum studiert man dann in der Vorwoche nicht Konterspielzüge ein? Diese Frage kommt nicht nur von mir, das hat u.a. auch ein Strunz als T-Home-Experte hinterfragt.
Warum setzt man als Team ohne funktionierende Offensivabläufe nicht alles auf Standards und übt ein paar Varianten ein, anstatt bei Ecken konsequent den ersten Verteidiger im Sechzehner anzuschießen (jaja, die Intention ist, den Ball irgendwie auf Kopfballhöhe auf die 5-m-Linie zu bekommen - klappt nur seltenst)?
Es wird doch mehr und minder offen kommuniziert, dass es keine geplante, einstudierte Vorgehensweise gibt: Immer wird darauf gehofft, dass man vorne mal Abschlussglück hat, ein schmutziges Tor macht und durch Wucht einen Treffer erzielt. Das ist mir einfach zu wenig - man kann gerne an Kurz festhalten, ich mag ihn sehr und könnte mir in der Außendarstellung keinen besseren Trainer für uns vorstellen, aber wenn wir angeblich die Klasse halten wollen, dann sollte man doch auch alles probieren und eventuell auch die Trainingsarbeit überdenken. Dadurch dürfte wohl kaum etwas negatives resultieren - ganz im Gegenteil!
Es kommt nicht darauf an, mit wie vielen Stürmern man spielt (@ Helmut), sondern wie. Wenn man sich hinten einmauert wie in Stuttgart - warum studiert man dann in der Vorwoche nicht Konterspielzüge ein? Diese Frage kommt nicht nur von mir, das hat u.a. auch ein Strunz als T-Home-Experte hinterfragt.
Warum setzt man als Team ohne funktionierende Offensivabläufe nicht alles auf Standards und übt ein paar Varianten ein, anstatt bei Ecken konsequent den ersten Verteidiger im Sechzehner anzuschießen (jaja, die Intention ist, den Ball irgendwie auf Kopfballhöhe auf die 5-m-Linie zu bekommen - klappt nur seltenst)?
Es wird doch mehr und minder offen kommuniziert, dass es keine geplante, einstudierte Vorgehensweise gibt: Immer wird darauf gehofft, dass man vorne mal Abschlussglück hat, ein schmutziges Tor macht und durch Wucht einen Treffer erzielt. Das ist mir einfach zu wenig - man kann gerne an Kurz festhalten, ich mag ihn sehr und könnte mir in der Außendarstellung keinen besseren Trainer für uns vorstellen, aber wenn wir angeblich die Klasse halten wollen, dann sollte man doch auch alles probieren und eventuell auch die Trainingsarbeit überdenken. Dadurch dürfte wohl kaum etwas negatives resultieren - ganz im Gegenteil!
Das denk ich auch, zumal es jetzt mit DeWit/Ariel wohl einigermaßen zu funktionieren scheint. Mit Fortounis, Sahan, Tiffert und Jörgensen hat man eingendlich 4 Mann, die auf den Außen spielen können. Ist zwar für einige nicht die Idealbesetzung, aber immer noch chancenreicher zu Toren zu kommen, als einen stumpfen Wagner alleine vorne rumturnen zu lassen. Wenn nix über die Außen kommt, macht man es doch dem Gegner relativ einfach. Der stellt das Zentrum zu und schon ist Feierabend. Zudem ist es den außen ja nicht verboten, die defensivarbeit zu unterstützen. So hat man im Rückwärtsgang auch schnell 2 Viererketten, aber immer noch 2 Stürmer, die herausgeschlagene Bälle aufnehmen können, bzw. des Gegners Abwehr daran hintern kann, die Kugel schnell nach vorne zu bringen.
Eisenberger
Member
................nicht absteigen. Alles zurück auf null und ein aufbäumen von Mannschaft und Fans für die letzten Endspiele. Kein Pfeifen,nach vorne peitschen über die ganze Spielzeit,auch wenns mal 0:1 steht Ja das wünsch ich mir mal,auskotzen können wir uns ja nach dem Spiel
Oh FCK, dort auf dem Feld, du bist das allerschönste auf der Welt.
Schau in den Block und hör uns schrei´n
Kaiserslautern du bist nie allein.
Ole,ole,ole,ole,ole,ole,ole,ole
Oh FCK, dort auf dem Feld, du bist das allerschönste auf der Welt.
Schau in den Block und hör uns schrei´n
Kaiserslautern du bist nie allein.
Ole,ole,ole,ole,ole,ole,ole,ole
Onkel_Helmut
Well-Known Member
...mit 23 Punkten auf Platz 18 absteigen und in eine turbulente Sommerpause gehen, die von internen Querelen, Oppositionsgruppen und Geldmangel bei Neuverpflichtungen gekennzeichnet sein wird, weil es endgültig kein finanzielles Entgegenkommen mehr von der Stadt KL geben wird, was die Stadionmiete betrifft.
Dann wird der FCK mit einer durchschnittlichen Zweitliga-Mannschaft in die Saison gehen und unter dem Druck stehen, direkt wieder aufsteigen zu müssen. Wenn man dies nicht realisieren sollte, wird Kuntz gehen und dann wird man Arminia Bielefeld und dem KSC nacheifern.
Viel Spaß.
Dann wird der FCK mit einer durchschnittlichen Zweitliga-Mannschaft in die Saison gehen und unter dem Druck stehen, direkt wieder aufsteigen zu müssen. Wenn man dies nicht realisieren sollte, wird Kuntz gehen und dann wird man Arminia Bielefeld und dem KSC nacheifern.
Viel Spaß.
nicht so fatalistisch, lieber onkel.
ein gegenentwurf:
der fck steigt ab (sehr realistisch), die eigengewächse zeigen in der zweiten liga ihre stärke, die opposition verkrümelt sich hinter den ofen, es gelingt der direkte wiederaufstieg...
daran müssen aber alle mitarbeiten, es wird garantiert nicht gelingen wenn der verein und seine fans sich gegenseitig zerfleischen. eine klare linie muss vorgegeben werden, dafür steht für mich kuntz, auch wenn ihm in dieser saison einiges daneben ging. ich sehe keine alternative, also er soll es wieder richten.
Onkel_Helmut
Well-Known Member
Gegenfrage:
Wann hast du schonmal erlebt, dass beim FCK über einen längeren Zeitraum alle zusammenarbeiten und an einem Strang ziehen, wenn es nicht läuft wie gewünscht? Also ich in diesem Leben noch nicht!
ich habe es auch noch nie erlebt, dass beim fck über einen längeren zeitraum alle zusammengearbeitet haben wenn alles nach wunsch läuft. leider bin ich ein hoffnungsloser träumer, aber ich glaube auch deshalb bin ein fan dieses vereins. entschuldigung, aber ein fünkchen hoffnung glüht, bei mir jedenfalls, immer...
Onkel_Helmut
Well-Known Member
Das ehrt dich. Und glaube bitte nicht, mir würde diese Einschätzung Spaß machen :-/
Klingenstädter
Well-Known Member
Das hat uns nicht daran gehindert, die meiste Zeit relativ gemütlich in der 1. Bundesliga zu verbringen und ab und an mal einen Titel zu holen und internationale Luft zu schnuppern...