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Badenteufel
Well-Known Member
Was? Podolski hat sowohl bei den Bayern, als auch beim FC sehr oft in der Spitze oder hängend dahinter gespielt.
Auch in der Nationalmannschaft hat er mit Klose beim Sommermärchen oft die Doppelspitze gespielt.
Auch in der Nationalmannschaft hat er mit Klose beim Sommermärchen oft die Doppelspitze gespielt.
Badenteufel
Well-Known Member
Ich hab jetzt rein aus Interesse mal beim Kicker nachgeschaut und Poldi hat alle Spiele im 4-4-2 neben Klose in der Spitze gemacht.
Dolgsthrasir
Active Member
Spielte da nicht Schweinsteiger noch auf Links? Dadurch gabs ja dann erst das Poldi/Schweini Gefasel
SoccerGirl
Active Member
mal schauen ob bei mir noch das wm fieber ausbricht. als ich am sonntag den TV angeschaltet hab nach 5 min und gesehen hab dass kein stürmer mitspielt, hab ich gleich wieder ausgeschaltet. bin kein freund davon nur mit offensiven mittelfeldspielern zu spielen.
nur weil wir viele überdurchschnittliche mittelfeldspieler haben muss man ja nicht alle gleichzeitig spielen lassen. glaube nicht das wir mit dieser taktik weit kommen.
nur weil wir viele überdurchschnittliche mittelfeldspieler haben muss man ja nicht alle gleichzeitig spielen lassen. glaube nicht das wir mit dieser taktik weit kommen.
Ok, überredet!Spielte da nicht Schweinsteiger noch auf Links? Dadurch gabs ja dann erst das Poldi/Schweini Gefasel
Hab mal gerade nachgeschaut: Schweinsteiger hat links gespielt, Schneider rechts.Schweini auf rechts und Bernd Schneider auf Links, Angabe ohne Gewähr
.
Jedenfalls hoffe ich sehr, daß Miro fit genug wird, um zu spielen (und mindestens zweimal einzunetzen). Ansonsten mangelt es halt wirklich arg an Sympathieträgern...
Ramos ist auch enttäuscht, dass er keinen ebenbürtigen Gegenspieler hat. Ich stimme dir (mal wieder) 100%tig zu.
Und wenn ich den Namen Bernd Schneider lese ... was hatten wir mal für Typen! Auch vor kurzem noch. Aber gut ... ich wiederhol mich und halt jetzt bis zur WM meine Klappe und bin dann auch ein wenig für Deutschland. Immerhin sind zwei Lautrer dabei!
Ich kann Löw auch nicht verstehen, das er sich im Thema Sturm so angeifbar macht. Nix gegen Miro, aber mit einem "alternden" Mittelstürmer, der zudem nicht richtig Fit ist, als einzigsten Stürmer in so ein Tunier zu gehen, grenzt an Selbstmord.
Wir sind sicher nicht mehr wie vor Jahren mit guten MS gesegnet, aber mit Lassogga, Kruse, Kiessling, Volland oder Helmes wären einige Kandidaten da, wovon man zumindest einen hätte mitnehmen können.
Wir sind sicher nicht mehr wie vor Jahren mit guten MS gesegnet, aber mit Lassogga, Kruse, Kiessling, Volland oder Helmes wären einige Kandidaten da, wovon man zumindest einen hätte mitnehmen können.
Badenteufel
Well-Known Member
Es ist schon erstaunlich, dass man in all den Jahren, wo die Jugendarbeit des DFB so gelobt wurde, kein einziger Stürmer mit internationalem oder sogar Weltklasseformat hervorgebracht wurde. Genauso sieht es in der Abwehr aus.
Alb-Teufel
Well-Known Member
ja das ist halt auch ein bisschen der Punkt. Die oben genannten Lassogga, Kruse, Kiessling, Volland oder Helmes überzeugen mich jetzt alle auch nicht so, dass sie UNbedingt mitmüssten. Klar, man hätte einen von ihnen z.B. statt Draxler mitnehmen können um ne Alternative vorne zu haben. Aber ist halt die Frage. Oben hat jemand geschrieben es macht keinen Sinn unsere vielen überdurchschnittlichen Mittelfeldspieler gleichzeitig spielen zu lassen. Macht es mehr Sinn dafür einen solchen zu opfern und einen unterdurchschnittlichen Stürmer spielen zu lassen? Vielleicht schon, ich weiß nicht. Mit Poldi und Klose hat man immerhin 2, auch wenn Poldi immer als Mittelfeldspieler genannt wird. Und wenigstens (Im Gegensatz zu früher) sind unsere Mittelffeldspieler mit Reus, Götze, Müller, ... alle für ein Tor gut, was die Mannschaft auch wieder unberechenbarer macht. Und mit Jokern wie Poldi und Schürrle hat man die Möglichkeit von außen nochmal neuen Schwung in die Partie zu bringen.
Für mich bleibt deshalb die Abwehr das große Problem. Gegen Kamerun hatten wir zumindest ein paar Chancen und 2 Tore, das wären zu Zeiten mit besseren Stürmern auch nicht mehr gewesen. Aber wir haben halt auch 2 Gegentore bekommen und die Mannschaft strahlt hinten einfach keine Sicherheit aus.
Teufelsbuh
Active Member
Also in der Innenverteidigung sehe ich das nicht so, ich glaube da sind wir im internationalen Vergleich mit Hummels, Boateng und Mertesacker gut aufgestellt. Bei den Außenverteigern (mit Ausnahme von Lahm) und den Stürmern gebe ich dir aber absolut Recht, wobei wir mit dem Problem aber auch nicht komplett alleine dastehen.
Badenteufel
Well-Known Member
Die Innenverteidigung ist auf dem Papier schon gut, aber gerade in der nationalmannschaft machen ansonsten sichere Spieler wie Hummels unerklärliche Fehler. Aber Hummels, Boateng und vor allem Mertesacker sind ja keine jungen Talente, die ich oben angesprochen habe.
Gut, ein Ginter geht ja jetzt auch mit und deshalb lasse ich die Innenverteidigung auch aus dieser Geschichte raus.
Im Sturm kam nach dem 36 jährigen Klose nur ein Gomez heraus, der internationale Klasse hat (keine Weltklasse). Das ist für ein Land wie Deutschland mit Stürmern wie Müller, Seeler, Heynckes, Rummenigge, Klinsmann, Völler, Kuntz
,.... einfach zu wenig.
Gut, ein Ginter geht ja jetzt auch mit und deshalb lasse ich die Innenverteidigung auch aus dieser Geschichte raus.
Im Sturm kam nach dem 36 jährigen Klose nur ein Gomez heraus, der internationale Klasse hat (keine Weltklasse). Das ist für ein Land wie Deutschland mit Stürmern wie Müller, Seeler, Heynckes, Rummenigge, Klinsmann, Völler, Kuntz
Personell ist unsere Abwehr gut besetzt, das Problem ist, das es keine Abwehr aus einem Vereinsblock ist, und in der Nationalmannschaft im vergleich zu Spanien noch nicht soo lange zusammenspielt.
Das war früher kein Problem, wenn 4 Abwehrspieler aus 4 Vereinen kamen. Es gab im Prinzip nur ein Spielsystem, das 4-4-2. Da waren die Aufgaben klar verteilt, jeder IV einen Stürmer, und die AV haben die Seiten zugemacht. Mit dem Weggang von einem festen System zu der flexiblen Spielweise/auslegung von heute ist das schwerer. Da müssen auch die Abwehr/Defensivspieler viel rotieren, und das muss einfach in der Abstimmung passen. Für mich auch ein Fehler von Löw, das er dort zuviel testet. Ein Lahm soll als RV auflaufen, wenn er lieber im DM ran will, soll er zuhause bleiben. Ich schaue ja recht viel Fussball, auch Länderspiele auf Eurosport oder DSF ohne deutsche Beteiligung. Bei keiner anderen Nation ist mir aufgefallen, das dort im Abwehrverbund so die Positionen getauscht werden wie bei uns. Entweder man ist IV oder nicht auf dem Feld. Da hat jeder seine feste Position und fertig.
Das war früher kein Problem, wenn 4 Abwehrspieler aus 4 Vereinen kamen. Es gab im Prinzip nur ein Spielsystem, das 4-4-2. Da waren die Aufgaben klar verteilt, jeder IV einen Stürmer, und die AV haben die Seiten zugemacht. Mit dem Weggang von einem festen System zu der flexiblen Spielweise/auslegung von heute ist das schwerer. Da müssen auch die Abwehr/Defensivspieler viel rotieren, und das muss einfach in der Abstimmung passen. Für mich auch ein Fehler von Löw, das er dort zuviel testet. Ein Lahm soll als RV auflaufen, wenn er lieber im DM ran will, soll er zuhause bleiben. Ich schaue ja recht viel Fussball, auch Länderspiele auf Eurosport oder DSF ohne deutsche Beteiligung. Bei keiner anderen Nation ist mir aufgefallen, das dort im Abwehrverbund so die Positionen getauscht werden wie bei uns. Entweder man ist IV oder nicht auf dem Feld. Da hat jeder seine feste Position und fertig.
Dr.BETZE
Well-Known Member
seh das sturmproblem auch nicht als solches und vertrau da doch auf Löw. der hat sich da sicher was bei gedacht und seinen plan im sack. mir macht da auch mehr die abwehr sorgen.
aber warum man jetzt immer noch nicht im brasil camp ist wüsste ich auch mal gern. stattdessen gibts freitag noch nen test gegen armenien in mainz. warum macht man denn nicht noch wenigstens ein spiel vor ort, bevor es richtig los geht?
andere mannschaften versuchen sich auf die bedingungen in brasilien vorzubereiten. von unseren jungs hört man dazu nichts.
aber warum man jetzt immer noch nicht im brasil camp ist wüsste ich auch mal gern. stattdessen gibts freitag noch nen test gegen armenien in mainz. warum macht man denn nicht noch wenigstens ein spiel vor ort, bevor es richtig los geht?
andere mannschaften versuchen sich auf die bedingungen in brasilien vorzubereiten. von unseren jungs hört man dazu nichts.
G
Gelöschtes Mitglied 96
Guest
Es fehlen nur noch Kleinigkeiten wie fliesend Wasser und Strom, aber sonst....
Ich find's nicht verkehrt, etwas Regeneration zwischen Trainingslager und WM-Camp ist in Ordnung und die Spieler können ihre Familien noch mal sehen, bevor es dann 5 Wochen weg geht.
Das mit dem Sturmproblem sehe ich auch nicht so tragisch. Eine große Kante im Sturm zu haben mag ganz nett sein, meistens büßt man dafür aber heftig im Kombinationsspiel und im schnellen Umschalten ein. Stürmer, die kombinieren können und trotzdem physisch stark sind, gibt es zwar (z.B. Lewandowski, van Persie oder Ibrahimovic), aber eben nicht in Deutschland. Volland nicht mitzunehmen ist auch nur konsequent, weil er genauso wenig Mittelstürmer repräsentiert wie Schürrle oder Müller, die dann letztlich deutlich abgeklärter und erfahrener sind. Götze wäre von den Anlagen her (Ballsicherheit, Torgefahr, Antizipation und Laufwege) prädestiniert für eine falsche 9 (und es ist ein Irrglaube, damit beschreibe man "nur" kleine Stürmer; stattdessen geht es darum, von der Mittelstürmerposition auf die 10 oder auf die Außen zu fallen und durch mitlaufende Gegenspieler Räume zu erzeugen für Reus, Müller), aber hat auf dieser Position überhaupt keine Erfahrung. Ich würde ihn eher hinter der Spitze einsetzen. Müller passt mir auch nicht gut als Mittelstürmer. Seine größte Stärke ist die Laufbereitschaft. Als Mittelstürmer spielst du aber häufig mit dem Rücken zum Tor, bist vorderster Spieler ohne Platz für Sprints. Dafür ist er auf ganz engem Raum nicht immer ganz sauber. Ich würde ihn unbedingt auf Rechtsaußen einsetzen und laufen lassen, was das Zeug hält. Letztlich bleibt Klose, der die Form von 2010 mit 36 nicht mehr wieder finden wird, ganz sicher aber ne Menge Erfahrung mitbringt. Wenn er wirklich topfit ist, würde ich ihn auflaufen lassen.
In der Verteidigung haben die meisten Nationen ihre Schwachstelle, aber auch deshalb, weil gute Verteidiger nicht so schnell geadelt werden wie offensive Spieler, die in einer Saison mal 8 oder 10 Tore machen aus dem Mittelfeld heraus. Boateng, Hummels und Mertesacker sind allesamt erfahren, auch international, und gehören sicherlich zu den besten. Links ist neben Durm offenbar Höwedes eingeplant, der ja keine besonders praxisreiche Saison hinter sich hat. Durm ist auf Wolke 7 und ich würde seine Euphorie und seine gute Form nutzen und ihn starten lassen. Ob rechts dann Boateng oder Lahm beginnt, ist selbstverständlich davon abhängig, wie gut die Form der beiden Sechser wird.
Ich bin überzeugt, dass diese vielen kleinen Blessuren am Ende der Joker sein können. 2012 gab es eine eingespielte Stammelf, der nach den ermüdenden Spielen (weil ja niemand so viel läuft wie Deutschland) die Luft gefehlt hat. 2014 stehen 16, 17 Spieler bereit, die sich tatsächliche Hoffnungen auf einen Startplatz machen dürfen. Das bedeutet zum einen Ansporn für alle, zum anderen gibt es auch die Möglichkeit, so zu rotieren, dass die Schlüsselspieler bis zum Achtelfinale nur zwei statt drei Spiele gemacht haben.
Das mit dem Sturmproblem sehe ich auch nicht so tragisch. Eine große Kante im Sturm zu haben mag ganz nett sein, meistens büßt man dafür aber heftig im Kombinationsspiel und im schnellen Umschalten ein. Stürmer, die kombinieren können und trotzdem physisch stark sind, gibt es zwar (z.B. Lewandowski, van Persie oder Ibrahimovic), aber eben nicht in Deutschland. Volland nicht mitzunehmen ist auch nur konsequent, weil er genauso wenig Mittelstürmer repräsentiert wie Schürrle oder Müller, die dann letztlich deutlich abgeklärter und erfahrener sind. Götze wäre von den Anlagen her (Ballsicherheit, Torgefahr, Antizipation und Laufwege) prädestiniert für eine falsche 9 (und es ist ein Irrglaube, damit beschreibe man "nur" kleine Stürmer; stattdessen geht es darum, von der Mittelstürmerposition auf die 10 oder auf die Außen zu fallen und durch mitlaufende Gegenspieler Räume zu erzeugen für Reus, Müller), aber hat auf dieser Position überhaupt keine Erfahrung. Ich würde ihn eher hinter der Spitze einsetzen. Müller passt mir auch nicht gut als Mittelstürmer. Seine größte Stärke ist die Laufbereitschaft. Als Mittelstürmer spielst du aber häufig mit dem Rücken zum Tor, bist vorderster Spieler ohne Platz für Sprints. Dafür ist er auf ganz engem Raum nicht immer ganz sauber. Ich würde ihn unbedingt auf Rechtsaußen einsetzen und laufen lassen, was das Zeug hält. Letztlich bleibt Klose, der die Form von 2010 mit 36 nicht mehr wieder finden wird, ganz sicher aber ne Menge Erfahrung mitbringt. Wenn er wirklich topfit ist, würde ich ihn auflaufen lassen.
In der Verteidigung haben die meisten Nationen ihre Schwachstelle, aber auch deshalb, weil gute Verteidiger nicht so schnell geadelt werden wie offensive Spieler, die in einer Saison mal 8 oder 10 Tore machen aus dem Mittelfeld heraus. Boateng, Hummels und Mertesacker sind allesamt erfahren, auch international, und gehören sicherlich zu den besten. Links ist neben Durm offenbar Höwedes eingeplant, der ja keine besonders praxisreiche Saison hinter sich hat. Durm ist auf Wolke 7 und ich würde seine Euphorie und seine gute Form nutzen und ihn starten lassen. Ob rechts dann Boateng oder Lahm beginnt, ist selbstverständlich davon abhängig, wie gut die Form der beiden Sechser wird.
Ich bin überzeugt, dass diese vielen kleinen Blessuren am Ende der Joker sein können. 2012 gab es eine eingespielte Stammelf, der nach den ermüdenden Spielen (weil ja niemand so viel läuft wie Deutschland) die Luft gefehlt hat. 2014 stehen 16, 17 Spieler bereit, die sich tatsächliche Hoffnungen auf einen Startplatz machen dürfen. Das bedeutet zum einen Ansporn für alle, zum anderen gibt es auch die Möglichkeit, so zu rotieren, dass die Schlüsselspieler bis zum Achtelfinale nur zwei statt drei Spiele gemacht haben.
stiller
Well-Known Member
Mustafi fällt für den Rest des Turniers mit einem Muskelbündelriss aus: http://www.spiegel.de/sport/fussbal...nale-deutschland-gegen-algerien-a-978436.htmlhttp://www.spiegel.de/sport/fussball/mustafi-verletzt-sich-beim-wm-achtelfinale-deutschland-gegen-algerien-a-978436.html
Nein. Bis 24 Stunden vor der ersten Partie.
